Jak najlepiej zasilić Arduino Leonardo z 4 akumulatorków AA lub 2 litowo-jonowych 3.7V?

Mon Oct 09, 2017 9:19 am   

Chcę zasilić Arduino leonardo z 4 akumulatorków AA 1.2V lub 2
litowo-jonowych 3.7V. Na płytce są trzy możliwości dostarczenia zasilania :
1. Przez USB 5V
2. Do pinów na płycie 5V
3. Do złącza zasilania 7-12V

I pytanie
1. Jak to najsensowniej zrobić?
2. Do którego złącza podpiąć żeby były najmniejsze straty energii?
3. Czy na złączu pinowym 5V jest stabilizator napięcia? Jeśli tak to jaki?
StepUp, StepDown? Czy najpierw muszę przetwornicą ustawić napięcie i dopiero
je podać?

Pzdr

Mon Oct 09, 2017 11:07 am   

W dniu 2017-10-09 o 11:19, miumiu pisze:

Czy te akumulatory mają być ładowne w układzie czy wymieniane i
doładowywane na zewnątrz?
Jeśli doładowywane w układzie to raczej nie używał bym połączenia
szeregowego ze względu na konieczność balansowania tak połączonych
akumulatorów.
Poszukaj u chińczyków "DIY Power Bank", za $2 dostaniesz już jakieś PCB
a za $4 "wypasioną" obudowę z LCD...

Wejście zasilania 7-12V nie wydaje mi się najlepszym rozwiązaniem, na
zdjęciu PCB nie widzę nigdzie cewki a jedynie coś wyglądające na LDO
więc większość energii pójdzie w ciepło.


--
AWa.

Mon Oct 09, 2017 11:09 am   

W dniu 2017-10-09 o 11:19, miumiu pisze:

Na USB widzę bezpiecznik, na pinach go zapewne nie ma, wybrał bym USB.

--
AWa.

Mon Oct 09, 2017 12:01 pm   

Akumulatorki byłyby ładowane na zewnątrz. Wkładane do gotowego pudełka.
Tylko jeśli to będzie 4x1.2 to w praktyce 4.0-5.8 volta. Ni pies ni wydra.
Trochę za duży rozrzut. Chyba że zrobię 2x1.2+2x1.2 wtedy wyjdzie coś
2.5-3.0V i do tego przetwornicę StepUp do 5V.



Też myślę, że sprawność tego nie jest najlepsza. Jeśli już z wyższego
napięcie korzystać to z przyzwoitą przetwornicą zewnętrzną stepdown ze
sprawnością min 90%.

Mon Oct 09, 2017 12:04 pm   

2. Do pinów na płycie 5V

Pewnie żeby nie spalić portu USB w komputerze w razie czego. A tam jest
jakaś przetwornica na USB/pinach? Czy trzeba zapodawać idealnie równe 5V?

Pzdr

Mon Oct 09, 2017 8:22 pm   

miumiu <aac@bbd.pl> wrote:

Na zlaczu 5V po prostu podajesz napiecie na procesor i inne uklady,
na plytce Leonardo dla niego nie ma zadnej stabilizacji -- jak
podasz za duzo to spalisz procesor, jak za malo to nie bedzie dzialal.
Napiecie z USB idzie przez tranzystor odlaczajacy napiecie z USB gdy
jest dostepne napiecie 7-12V. 7-12V idzie przez stabilizator liniowy
(czyli taki ktory zamienia roznice miedzy tym napieciem a 5V na cieplo).

Nie napisales jakie sa twoje kryteria. Zgodnie z regulami sztuki
wypadalby podlaczy te dwa litowo-jonowe do zlacza zasilania 7-12V.
Zakladajac ze ogniwa maja odciecie gdy napilecie spadnie ponizej
progu jest to bezpieczne i masz stabline zasilanie 5V. Przy podlaczeniu
przez USB Leonardo dalej byloby zasilane przez akumulatorki, czyli
strata mocy, ale bezpiecznie.

Jesli nie przejmujesz sie stabilnoscia i bedziesz odlaczal
ogniwa na czas uzycia USB to mozes uzyc 3 akumlatorki 1.2V
albo jeden 3.7V -- mimo ze jest to ponizej napiecia zalecanego
przez producenta to procesor zwykle dziala (Uno spokojnie
dzialalo na 3V). Pisze o odlaczaniu akumulatorkow, bo
bez tego napiecie 5V z USB ladowaloby akumultorki -- nie
byloby to zdrowe ani dla akumultorkow ani portu USB w
komputerze.

Wyzej pytasz sie o strate energii. Zaleznie co procesor robi
potrzebuje kilka-kilkadziesiat miliamper pradu. Jesli nie
uzywasz go w sposob ciagly to moze sie okazac ze samorozladowanie
akumulatorkow traci wiecej energii niz procesor -- wtedy
oszczedzanie energii dla procesora nie bardzo ma sens.
Jesli masz cos wiecej do zasilania to mozesz myslec o przetwornicy,
sa w miare tanie przetwornice ktore z 7.4V lub wiecej zrobia 5V
(lub oszczedniej 4.5V). Ale przetwornice nie maja 100% sprawnosci
i przy malym pradzie nie jest jasne czy cos sie zyska.
Do tego przetwornica wprowadzi zaklucenie i np. pomiar
napiecia na wejsciu analogowym moze gorzej dzialac (dawac
wiekszy blad). Jesli masz cos pradozernego jak np. silnik
to moze sie okazac ze lepiej go zasilac bezposrednio z
akumulatorow, bez posrednictwa zasilacza Arduino.

Zeby podsumowac: jak chcesz latwo i zeby dzialalo to beda
staty (ale moze sie okazac ze te straty sa nieistotne).
Jak chcesz oszczedac to zaczynaja sie kombinacje i nie
zawsze daja efekt.

--
Waldek Hebisch

Tue Oct 10, 2017 7:09 am   

Wielkie dzieki za lopatologiczne wyjasnienie jak dziala zasilanie na samej
plytce.
Konkretnie to chce zrobic interwalometr do aparatu fotograficznego, ktory
poprzez mruganie dioda IR bedzie uruchamial spust migawki co okreslony
odstep czasu. Takie urzadzenie musialoby dac rade dzialac kilka-kilkanascie
godzin robiac w tym czasie nawet tysiace mrugniec. Nie jestem pewien jaki
dokladnie bedzie pobor pradu, ale mysle ze 3x1.2V (eneloopy 2000mAh) na
takie 10 godzin pracy to minimum. Oprocz diody IR podpietych bedzie kilka
diod podswietleniowych i standardowy wyswietlacz 4x20, ktory bedzie sluzyl
do wyswietlania danych o pracy (czas miedzy mrugnieciami, czas pozostaly do
nastepnego mrugniecia). Musi to tez dzialac przy niskiej temperaturze i na
mrozie. I oczywiscie nie ma mowy o wymianie akumulatorkow w trakcie akcji bo
zrobi sie wyrwa w filmie :)

Przetrawie Twoje informacje i cos sobie wymysle :)

Pzdr

Tue Oct 10, 2017 5:56 pm   

W dniu 10.10.2017 o 09:09, miumiu pisze:

Rozumiem, że masz aparat, który nie daje możliwości podłączenia "wężyka"?

P.P.

Tue Oct 10, 2017 6:31 pm   

miumiu <aac@bbd.pl> wrote:

Ja bym najpierw zrobil bilans pradu. Wyglada ze procesor ma niewiele
do roboty, w pierwszym przyblizeniu powinno mu wystarczyc 15mA.
Wyswietlacz LCD (bez podswietlania) powiniem brac ponizej 1mA.
Dioda IR moze brac sporo pradu jak dziala, zuzycie bedzie zalazalo
od tego jak dlugo miga (przy krotkich impulsach sredni pobor moze
byc bardzo maly). Diody do podswietlania tez moga brac
sporo pradu.

Wyswetlacz LCD potrzebuje 5V raczej stablizowane, przy 3.3V mi
nie dzialal. Przy tym kontrast zalezy od napiecia, jak sie
napiecie mocno zmieni to moze byc klopot z widocznoscia (ja
mam dobrze stabilizowane napiecie i klopotow z widocznoscia
nie mialem, ale niezbyt duze rozregulowanie kontrastu potrafi
kompletnie zepsuc widocznosc). Nie wiem jak LCD zachowa sie
na mrozie, producent obiecuje prace tylko przy dodatnich
temperaturach.

Jeszcze co do zuzycia pradu przez procesor: Leonardo jest tu
niezbyt fajny (mozliwosc uzycia USB wymusza uzycie kwarcu
i czestotliwosc zegara 16MHz). Jesli nie potrzebujesz duzej
dokladnosci czasu (albo dodasz dokladny zewnetrzny zegar)
to powinna wystarczyc czestoliwosc 1MHz, wtedy pobor mocy
bylby duzo mniejszy -- Uno czy Pro Mini mozna w miare latwo
przestawic w taki tryb. Jesli potrzebny jest kwarc, to sa
dostepne wersje Pro Mini z kwarcem 8MHz -- wtedy zuzycie
pradu przez procesor spada gdzies do polowy. Podstawowa
funkcje (generowanie impulsow w wyznaczonym czasie) da sie
zrobic na kilku mikroamperach, ale trudno to osiagnac
w ramach Arduino.

--
Waldek Hebisch

Tue Oct 10, 2017 7:09 pm   

W dniu 2017-10-10 o 09:09, miumiu pisze:

Z ciekawości spytam, jaki aparat?
Kiedyś miałem Nikona D70, który miał sterowanie IR. Problemem było to,
że jak się aparat przełączyło w tryb wyzwalania pilotem, to cały czas
był w stanie czuwania, tzn. aktywny pomiar, wyświetlanie parametrów w
wizjerze, czyli tak jak po wciśnięciu spustu do połowy, tyle że przez
cały czas, co skutkowało dość szybkim zżeraniem baterii. Oczywiście o
wielu godzinach pracy, tym bardziej na mrozie, można było zapomnieć bez
zewnętrznego zasilania.
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.city

Wed Oct 11, 2017 3:53 pm   

antispam@math.uni.wroc.pl wrote:

Jeszcze dla konkretnosci: zmierzylem pobor pradu przez Leonardo,
Pro Mini 5V i Pro Mini 3.3V (wszystkie od Chinczykow, wiec czesci
moga byc nieoryginalne). Zasilane z baterii 9V przez koncowke
Vin (Leonardo) i Raw (w Pro Mini):

Leonardo 44mA
Pro Mini 5V 19.4mA
Pro Mini 3.3V 14mA

Program byl przypadkowy, co akurat bylo wgrane, ale wynik nie
powiniem mocno zalezec od programu (na pewno zaden nie probowal
niczego by oszczedzac energie). Oprocz procesora to rowniez
obejmuje LED-y, stabilizator i w Leonardo wzmacniacz operacyjny.
Stabilizator w Leonardo to AMS1117 ktory dla siebie potrzebuje
rzedu 5mA. Na obu Mini byl miniaturowy stabilizator ktory moze
byc bardziej oszczedny.

--
Waldek Hebisch

Thu Oct 12, 2017 5:30 am   

Użytkownik "ajt" <ajt@ajtbeztego.com.pl> napisał w wiadomości
news:orj5sl$n7$1@news.icm.edu.pl...

Znam problem. Aparat bedzie mial swoje dodatkowe zasilanie z akumulatorkow
18650. Aparat to Sony NEX 5n. Nie ma mozliwosci podpiecia zadnego wezyka
spustwego. Jedyna mozliwosc uruchomienia migawki to pilotem na podczerwien.
Niemniej widzialem kolesi na YT ktorzy rozkrecaja ten aparat na pierdylion
czesci i wyprowadzaja na zewnatrz kabelki od przycisku spustowego, ale to
mnie przerasta, za duzo tam precyzyjnych elementow ktore mozna uszkodzic
Sam aparat bardzo fajny do "timelapse" bo wszystko mozna ustawiac recznie.

Pzdr

Thu Oct 12, 2017 5:37 am   

Niestety nie daje. Inaczej kupilbym pewnie standardowy interwalometr jakich
pelno na Aliexpress chociazby. Aprat to Sony NEX 5n. Dziwne ze producenci
tak bronia sie przed funkcja "timelapse". Chyba chodzi o to zeby kupowac
drozsze aparaty (tak jak by kawalek prostego kodu stanowil jakis ekstra
koszt lub dodatkowe akcesoria.

Pzdr

Thu Oct 12, 2017 5:42 am   

Rzeczywiscie nie za wiele tego pradu. Docelowo jak juz bedzie wszystko
dzialalo chetnie zmienie tego leonarda na jakies mini. Diody nie swieca
dlugo, moze pol sekundy co okreslony odstep czasu np co 20 sekund. Dobra
uwaga z tym wyswietlaczem na mrozie. Nad tym sie nie zastanawialem...
Zobaczymy w testach. Eneloopy wlasnie dlatego ze daja rade na mrozie :)

Pzdr

Thu Oct 12, 2017 6:16 am   

W dniu 2017-10-12 o 07:37, miumiu pisze:

swoje wyroby, dla innych targetów. I właśnie jest tak, że często tańszy
model jest okrojoną wersją droższego, i (uwaga, uwaga!) owo okrojenie
może być dość, hm, brutalne, sztuczne, czy jak to nazwać. Bo (dajmy na
to) koszt wytwarzania modelu tańszego może być identyczny, jak tego z
wyższej półki (tak, tak!)

Modelowym, pierwszym mi napotkanym przykładem tegoż były napędy CD,
gdzie drogą szeptanej propagandy (szeptem cyfrowo-netowym) dowiedzieć
się można było, że ten czy inny model napędu, da się bardzo łatwo
"podrasować" do jego sporo droższego odpowiednika tej samej firmy. Nie
trzeba było dokładać żadnych czipów, pamięci, ani tym bardziej części
mechanicznych, a wystarczyło update softu, na ten sam co w modelu droższym.

Ludziska strasznie się na takie fortele firm oburzali, ja jednak uważam
(dotąd), że racji nie mieli, i gotów jestem tego stanowiska bronić jak
ten lew. Swojego stanowiska, a co za tym idzie, też i poczynań
producentów. Wszak mogą dedykować wyroby do różno-zamożnych klientów,
dopasowywać do nich cenę. No, ale za dużo by o uzasadnieniu tego pisać,
więc poczekam aż ktoś argumentów zażąda.

--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!