Jak monitorować reset rdzenia z ferromagnetyków twardych w dławikach zasilaczy PC?

Sun Feb 28, 2016 1:23 pm   

W zasilaczach do PC jest stosowany dławik na rdzeniu
z 3R1, który jest resetowany przed powtórzeniem każdego
cyklu. Ale skąd właściwie wiadomo, że rdzeń się zresetował
i nie "zniknie" przedwcześnie przy następnym cyklu?

Pozdrawiam, Piotr

Sun Feb 28, 2016 7:45 pm   

Czy "zniknął" to wiadomo dopiero wtedy gdy zasilacz się wyłączy bo 3,3V przekroczyło swoją dopuszczalną wartość. Jednokrotne "zniknięcie" nie jest groźne.

Mon Feb 29, 2016 2:22 pm   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nauor7$k51$1@node1.news.atman.pl...

O to chyba regulator dba - tak reguluje, zeby napiecie na wyjsciu bylo
dobre.

P.S. Czy tam powinien byc material z szeroka petla histerezy,
wymagajaca "resetu" ?
Istotne chyba ostro zarysowane przejscie do nasycenia, a histereza
.... niepozadana ?

PPS. spodobala mi sie uwaga, zeby nie uzywac tych rdzeni w
mechanicznym rezonansie ... musze kiedys sprobowac wprowadzic :-)

J.

Mon Feb 29, 2016 7:39 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:56d44634$0$642$65785112@news.neostrada.pl...

1. Ciekawe, czy będzie stabilniejsze od kwarcu?
2. Uważaj, bo wyorbituje(sz) do obcej czasoprzestrzeni i będziesz miał za
swoje!

Oczywiście, napisz o efektach, jeste[ś]m[y] ciekaw[i]!

PS: https://www.youtube.com/watch?v=yvF0aug62Qk :)

--
To nie wstyd być biedakiem, ale, żeby to był zaszczyt,
to ja tego też nie powiem!
(C) Tewje do Pana Boga.

Tue Mar 01, 2016 4:10 pm   

Użytkownik "ACMM-033" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nb238n$1bf$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Bardziej chcialbym zobaczyc jak rdzen sie rozpada niz licze na
stabilnosc :-)

Ale cos mi chodzi po glowie, ze jest jakis material, ktory umozliwia
stabilna generacje w GHz, i zastepuje tam kwarce.


Hm, musze sprobowac z ta pileczka.
Kiedys usilowalem peknac kieliszek za pomoca glosnika - nic z tego nie
wyszlo.

Rezonans akustyczny w dlugiej rurce tez mi kiepsko wychodzil.

J.

Tue Mar 01, 2016 4:46 pm   

W dniu 2016-03-01 o 16:10, J.F. pisze:

Może chodziło ci o rezonator YIG? Oparty na efekcie Faradaya w kuli z
granatu itrowego.



--
pozdrawiam
MD

Tue Mar 01, 2016 6:07 pm   

J.F. wrote:


Tam jest taki materiał (3R1 or compatible), więc pytanie
o to, czy powinien jest raczej abstrakcyjne.


Straty w rdzeniu są wprost proporcjonalne do pola obszaru
zakreślonego przez pętlę histerezy, więc choćby z tego powodu
powinna być ona stosunkowo wąska.

Swoją, drogą, przetestowałem zakupione rdzenie w maksymalnie
prostej wersji generatora Royera (2x BC547, 2x12 zwojów w
obwodach kolektorów, 2 zwoje podpięte do baz, 100k do plusa
i jednej z baz). Oscylacje w każdym przypadku występują
i są bardzo stabilne -- oscylator działa pewnie już od 1V,
choć zasilam z 12V. Prąd pobierany to ~35mA i bez obciążenia
rdzenie się wyraźnie grzeją, co nie dziwi przy ich rozmiarze
i kwadratowości charakterystyki. Rdzeń o średnicy 6mm oscyluje
przy 1,1MHz, 3mm przy ~7MHz. Wyraźnie widać charakterystykę
materiału, przełączenia są gwałtowne.

Pozdrawiam, Piotr

Wed Mar 02, 2016 10:36 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
J.F. wrote:

Ja tam nie wiem, moze jest inny ... producenci nie maja zwyczaju pisac
:-)


Jak jest bardzo waska, to pisanie "reset rdzenia" jest nieuzasadnione
:-)


Czekaj - ale ta czestotliwosc to chyba nie jest cecha rdzenia, tylko
bardziej calej cewki.


A na rdzeniu z "miekkiego" materialu masz przelaczenia mniej gwaltowne
?

J.

Wed Mar 02, 2016 12:02 pm   

J.F. wrote:


Moim zdaniem to są dwie różne rzeczy: szerokość pętli histerezy
jest wyznaczona przez wartość pola koercji Hc na osi x, a konieczność
resetu rdzenia wynika ze strumienia remanencji Br, który podmagnesowuje
rdzeń nawet przy braku H i powoduje "znikanie" dławika. Więc reset jest
po to, by nam nie zniknął za szybko.


Wynika z szybkości narostu prądu, a ta z kolei wynika wprost z definicji
indukcyjności: L=(przenikalność*efektywna powierzchnia rdzenia/długość
drogi magnetycznej)*kwadrat liczby zwojów. Trzy pierwsze wartości to
cechy tylko i wyłącznie rdzenia.


Tak, widać różnicę, choć generator działa równie dobrze.

Pozdrawiam, Piotr

Wed Mar 02, 2016 12:39 pm   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nb6h7f$sfm$1@node1.news.atman.pl...
J.F. wrote:

Ja moze zle rozumiem zasade dzialania tego regulatora, ale na moj gust
to bylo jakos tak:
http://www.pavouk.org/hw/en_atxps.html

a) podlaczamy dlawik do napiecia ujemnego,
b) strumien B w rdzeniu narasta, prad narasta - na razie powoli, no i
w przeciwna strone do pozadanej, nasycenia nie chcemy osiagnac
c) napiecie zasilajace sie zmienia na dodatnie,
d) strumien i prad spadaja - tez powoli.
e) strumien i prad przechodza przez zero (*) i narastaja - nadal
powoli.
f) jak pole osiagnie nasycenie - prad bedzie narastac szybko.
A kiedy osiagnie - to zalezy od tego to ilu naroslo w pkt b.

Przy tym scenariuszu histereza w ogole nie jest potrzebna.
Przydatna jest duza stromosc ch-ki B(H) i ostre przejscie do
nasycenia.
Jesli jednak histereza jest ... troche sie rozchodza momenty przejscia
przez 0 pradu i pola w punkcie e (*).

To co piszesz o remanencji ... chyba nieistotne, i tak trzeba go
przemagnesowac przed cyklem roboczym.

Musze przeanalizowac z histereza, moze byc ciekawie, ale IMO bez
wiekszego wplywu na calosc, zas straty mocy rosna :-)


A czwarta moze ja zmienic wielokrotnie
Gdzies tam chyba napiecie zasilania sie bedzie poniewieralo, napiecia
progowe tranzystorow itp.


J.