Jak lampowy przedwzmacniacz wpłynie na brzmienie Vadera i Gorgoroth?

Wed Mar 01, 2017 2:13 am   

On 28.02.2017 23:48, Zenek Kapelinder wrote:

Przecież Janusz napisał. Efektywnie zmienia impedancje.

Bardzo lamersko pisząc, "wzmacnia prąd".

Masz sygnał ze źródła. Ale źródło to gniazdko słuchawkowe
kiepskiego koputerka. Ma swoją impedancję.
Teraz masz słuchawki, albo nawet jakieś głośniki.
Aby je wysterować potrzebujesz nawet nie wyższego napiecia,
co odpowiedniej wydajności prądowej. Jak podłaćzysz je bezpośrednio,
prąd popłynie a napięcie odłoży się na impedancji wyjścia.

Taką zabawkę możesz natomiast podłączyć pow wyjście liniowe
(które ma bardzo dużą impedancje w porównainu do słuychawkowego)
ale będzie widziałą Twój wzmaczniacz jako coś o jeszcze większej
impedancji. Nie ma zniekształceń, wejśćie liniowe w zgrubmyn
przybliżeniu pracuje sobie napieciowo.
Za to na wyjściu są słuchawki 4hom, coś, czego byś bezpośrednio
nie wsadził (tzn wsadziłbyś, ale byłoby cholernie ciche a i mogłyby
się jakieś zniekształcenie pojawić).

Kolega zresztą niedawno natknął się na problem, firmowy komp
nie wyrabiał wysterowaniem słuchawek. No to sobie zrobił wzmaczniacz.
Nie na lampie, tylko na tranzystorach, zasilany z USB (jakaś tam pompa
ładunku czy powielacz były) i nawet "equalizer", dwa dodatkowe
potencjometry na niskie i wysokie dzwięki. Podpina pod wy liniowe
i wszystko gra.

pzdr
bartekltg

Wed Mar 01, 2017 2:36 am   

On 01.03.2017 02:07, HF5BS wrote:

Nie analizowałem dokłądnie scheamtu, ale chyba to jednak wtórnik
emiterowy, prąd na wyjściu jest kilka razy (beta + 1 ?) większy
niż na wejściu.

To i nagle źródło sygnały widzi coś z grubsza beta*impedancja wyjścia,
co mozę jej bardziej odpowiadać.



A w to nie wątpię ;)



Tranzystorki popędzić ponad czestości akustyczne łatwo,
a może te lampy już nie?


pzdr
bartekltg

Wed Mar 01, 2017 9:31 am   

W dniu 2017-02-28 o 22:43, Zenek Kapelinder pisze:

Oj Kogutek, Kogutek... Człowiek chce kulturalnie zwrócić uwagę że masz
do czynienia z innym układem niż ten o którym napisałeś wcześniej żebyś
mógł powiedzieć "a faktycznie, tu trzeba na układ trochę inaczej patrzeć
bo szumy anody tu nie mają takiego znaczenia albo inne takie mądre
teksty wstawić" a Ty oczywiście musisz się kłócić o rzeczy w tym wypadku
mało ważne...

Pozdrawiam

DD

Wed Mar 01, 2017 10:16 am   

W dniu 2017-03-01 o 02:36, bartekltg pisze:


Wtórnik katodowy w tym wypadku. Jak by był na fecie to byłby źródłowy.
To tak nie do końca jest, tzn w ogólności tak, ale wiele się zmienia jak
dochodzi do szczegółów. I dla lamp i fetów obowiązuje trochę inny model
i nie ma bety. W tym wypadku prąd wejściowy leci przez rezystor
siatkowy, tam jest bootstrap, więc faktycznie prąd AC na wejściu jest
niewielki. Można to policzyć, ale są pewne granice ;)


W tym wypadku nie ma to żadnego znaczenia. Wzmocnienie (czy raczej
zmiana impedancji) jest wyłącznie skutkiem ubocznym. Dlatego jest słaby
wtórnik, żeby niczego nie wzmacniał. Przecież on ma 12k w katodzie.
Gdyby chodziło rzeczywiście o wzmocnienie prądu to byłby tam znacznie
mniejszy opornik, albo "przycięty" gdzieś kondensatorem żeby za dużo
prądu przez lampę nie puszczać.

Pozdrawiam

DD

Wed Mar 01, 2017 5:02 pm   

Irek.N. <tajny@jakis.taki.jest.pl> wrote:


W sumie prościej byłoby tylko podłączyć LED-kę, żarzenie, a wejście
podłączyć z wyjściem... :)

--
http://www.chmurka.net/

Wed Mar 01, 2017 5:05 pm   

HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:


Żeby było ładniej (lub tandetniej, de gustibus). To nie jest gadżet
użyteczny tylko dekoracyjny.

--
http://www.chmurka.net/

Wed Mar 01, 2017 5:07 pm   

Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> wrote:


No nie, bo nie taka jest rola wtórnika. Wtórnik nie ma wzmacniać tylko ma
mieć dużą impedancję wejściową i małą wyjściową.

--
http://www.chmurka.net/

Wed Mar 01, 2017 5:49 pm   

Transformatorem da sie zrobic duza impedancje wejsciowa i mala wyjsciowa. Transformator tanszy od tego calego pierdolenstwa ze schematu. Zasilania nie potrzebuje.

Wed Mar 01, 2017 6:04 pm   

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup

Kosztem napiecia sygnalu niestety.


Ale nie ociepla brzmienia, nie wyglada tak ladnie i nie da sie
podswietlic na czerwono :-)

J.

Wed Mar 01, 2017 6:04 pm   

W dniu 2017-03-01 o 16:49, Zenek Kapelinder pisze:

Transformator tanszy od tego calego pierdolenstwa ze schematu. Zasilania
nie potrzebuje.

Mylisz się, trafo na pasma akustyczne nie jest łatwo zrobić i przez to
swoje kosztuje.
Oczywiście są trafa w akustyce np mikrofonowe, czy głośnikowe ale te 1
robią głównie firmy w swoich sprzętach a głosnikowe już amator jest w
stanie nawinąć. Międzystopniowo trasformatorów się raczej nie stosuje.

--

--
Pozdr
Janusz

Wed Mar 01, 2017 6:44 pm   

W dniu 2017-02-28 o 23:48, Zenek Kapelinder pisze:

Potencjometr tez oslabia. Na dodatek robi to plynnie.

Dlaczego zamiast wtornikow nie uzywa sie potencjometrow albo dzielnikow
napiecia?

A moze jednak wtornik cos wzmacnia?

Ogólnie podzespoły elektroniczne dzielą się na dwie grupy, aktywne i
pasywne, potencjometr należy do pasywnych czyli nie wzmacnia sygnału,
podobnie jak rezystory kondesatory czy cewki,
aktywne z kolei to lampy, tranzystory, tyrystory czy triaki.
One z kolei wzmacniają sygnał, w zależności o topologi układu
różnie ten sygnał wzmacniają.

Tu masz opis wtórnika katodowego i jak on działa
http://www.fonar.com.pl/audio/teoria/podstawy/wzm10/wzm.htm


--

--
Pozdr
Janusz

Wed Mar 01, 2017 10:31 pm   

Ogolnie to mi sie wydaje ze chcesz ojca uczyc jak sie dzieci robi. Najpierw napisales ze wtornik nie wzmacnia a teraz ze jednak wzmacnia. To wzmacnia czy nie wzmacnia? A jak nie wzmacnia to dlaczego np tranzystorowy wtornik nazywany jest od zawsze wzmacniaczem?

Thu Mar 02, 2017 12:47 am   

Jakub Rakus <szczur01@op.pl> wrote:


Zasilacz o charakterze pojemnosciowym...

Zastanawiam sie czy wysmiac, czy jednak czegos nie wiem ;)


Moje tez. Jakies to toporne takie.

--
http://www.chmurka.net/

Thu Mar 02, 2017 8:35 am   

Hello J.F.,

Wednesday, March 1, 2017, 6:04:02 PM, you wrote:


Przede wszystkim nie jest banalną rzeczą wykonanie transformatora na
tak szeroki zakres częstotliwości.


Porządny transformator o paśmie 20 Hz - 20 kHz wcale nie musi być
tańszy.




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Mar 02, 2017 4:55 pm   

W dniu 2017-03-01 o 21:31, Zenek Kapelinder pisze:

Najpierw napisales ze wtornik nie wzmacnia a teraz ze jednak wzmacnia.

To wzmacnia czy nie wzmacnia? A jak nie wzmacnia to dlaczego np
tranzystorowy

wtornik nazywany jest od zawsze wzmacniaczem?

siebie niepełnosprawnego.

--

--
Pozdr
Janusz