RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak kwarc elektromechaniczny stabilizuje częstotliwość w urządzeniach elektronicznych?

Jak działa kwarc?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak kwarc elektromechaniczny stabilizuje częstotliwość w urządzeniach elektronicznych?

Goto page 1, 2  Next

olo
Guest

Wed May 31, 2006 9:36 am   



Witam, mam pytanie jak działa kwarc używany w elektronice jako wzor
częstotliwości ?

J.F.
Guest

Wed May 31, 2006 10:18 am   



On Wed, 31 May 2006 11:36:16 +0200, olo wrote:
Quote:
Witam, mam pytanie jak działa kwarc używany w elektronice jako wzor
częstotliwości ?

http://www.omig.com.pl/pl/catalogue.html - jest tam troche teorii

To jest kawalek kwarcu, oszlifowany do odpowiedniego ksztaltu,
z napylonymi elektrodami. A ze ma zjawisko piezoelektryczne -
to drga jak mu sie przylozy napiecie i odwotnie - generuje napiecie
jak drga.

A drganie mechaniczne ma czestotliwosc rezonansu wlasnego
[czasem kilka].

I od strony elektrod zachowuje sie jak specyficzny uklad rezonansowy
... mozna zrobic generator z jego uzyciem.

J.

Konrad Rokicki
Guest

Wed May 31, 2006 2:41 pm   



Quote:
to drga jak mu sie przylozy napiecie i odwotnie - generuje napiecie
jak drga.
hmm to jak uda mi sie go rozebarać, u go czymś mocno scisnę to bede mogł

zrobic na min pomiar siły ??

J.F.
Guest

Wed May 31, 2006 3:24 pm   



On Wed, 31 May 2006 16:41:49 +0200, Konrad Rokicki wrote:
Quote:
to drga jak mu sie przylozy napiecie i odwotnie - generuje napiecie
jak drga.
hmm to jak uda mi sie go rozebarać, u go czymś mocno scisnę to bede mogł
zrobic na min pomiar siły ??

Tak i nawet sa takie czujniki. Choc nie wiem czy ci sie to uda dobrze
zrobic na kawalku wyjetym z oscylatora.
No i nacisk tylko generuje ladunek, wiec trzeba go zmierzyc bez
przeplywu pradu, lub scalkowac prad. Nie nadaje sie to obciazen
stalych lub wolnozmiennych.

Jest jeszcze inne podejscie - gdy naprezenia zmieniaja czestotliwosc
rezonatora ..

J.

Łukasz 'mistrzu' Jabłońsk
Guest

Wed May 31, 2006 5:01 pm   



witam

tak btw

Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa Wink ?

Tomasz Piasecki
Guest

Wed May 31, 2006 5:45 pm   



Łukasz 'mistrzu' Jabłoński wrote:

Quote:
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa Wink ?
Hm... A co za problem? Powietrze nie jest mu potrzebne do szczęścia.


TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Konrad Rokicki
Guest

Wed May 31, 2006 5:52 pm   



Quote:
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa Wink ?
Hm... A co za problem? Powietrze nie jest mu potrzebne do szczęścia.

ale moze chodzi o to ze nacisk jest inny, no ale w somnie stały bo chyba
zerowy, wiec nie powinno być problemu

J.F.
Guest

Wed May 31, 2006 6:07 pm   



On Wed, 31 May 2006 19:01:29 +0200, Łukasz 'mistrzu' Jabłoński wrote:
Quote:
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa Wink ?

A jak sie ma zachowywac ? Bardzo dobrze sie zachowuje.
W koncu nie jest mu potrzebna do pracy swieze powietrze
ani grawitacja.

Jedyny problem to przeciazenia przy starcie, ale w wojsku
i tenisie widac wieksze sa :-)

J.

Waldemar
Guest

Thu Jun 01, 2006 9:21 am   



J.F. schrieb:
Quote:
On Wed, 31 May 2006 19:01:29 +0200, Łukasz 'mistrzu' Jabłoński wrote:
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa Wink ?
a co tam NASA, oni nie rozwiązują problemów, tylko je robią Wink


Quote:
A jak sie ma zachowywac ? Bardzo dobrze sie zachowuje.
W koncu nie jest mu potrzebna do pracy swieze powietrze
ani grawitacja.

Jedyny problem to przeciazenia przy starcie, ale w wojsku
i tenisie widac wieksze sa Smile

nie ma problemów. Nie mamy praktycznie wyraźnego odhylenia
częstotliwości, bo i dlaczego miałoby być.

Co do przeciążeń, to największe wcale nie są przy starcie, ani przy
lądowaniu. Największym stressem dla sprzętu kosmicznego jest transport
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi
przetrzymać -50 do +80 stopni), jak i przeciążenia impulsowe (cytat z
Opola: k**** ty ch*** jak przetaczasz!) znacznie wyższe od tych w czasie
startu.

Waldek, jeden z producentów aparatury na stacji ISS Wink

J.F.
Guest

Thu Jun 01, 2006 11:11 am   



On Thu, 01 Jun 2006 11:21:37 +0200, Waldemar wrote:
Quote:
J.F. schrieb:
Jedyny problem to przeciazenia przy starcie, ale w wojsku
i tenisie widac wieksze sa :-)

nie ma problemów. Nie mamy praktycznie wyraźnego odhylenia
częstotliwości, bo i dlaczego miałoby być.

Ale to jednak kawalek kwarcu w sprezystych uchwytach.
Odpowiednia ilosc g i wypadnie Smile
[50, 100 ?]

Quote:
Co do przeciążeń, to największe wcale nie są przy starcie, ani przy
lądowaniu. Największym stressem dla sprzętu kosmicznego jest transport
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi
przetrzymać -50 do +80 stopni), jak i przeciążenia impulsowe (cytat z
Opola: k**** ty ch*** jak przetaczasz!) znacznie wyższe od tych w czasie
startu.

Poczta lotnicza wyslac :-)

J.

Waldemar
Guest

Thu Jun 01, 2006 12:58 pm   



J.F. schrieb:
Quote:
On Thu, 01 Jun 2006 11:21:37 +0200, Waldemar wrote:
J.F. schrieb:
Jedyny problem to przeciazenia przy starcie, ale w wojsku
i tenisie widac wieksze sa Smile
nie ma problemów. Nie mamy praktycznie wyraźnego odhylenia
częstotliwości, bo i dlaczego miałoby być.

Ale to jednak kawalek kwarcu w sprezystych uchwytach.
Odpowiednia ilosc g i wypadnie Smile
[50, 100 ?]

jak pierdyknie o ziemię, to wypadnie. Choć w komórkach też są kwarce, a
ile razu mi telefon o glebę wyrżnął, nie wiem.

Quote:
Co do przeciążeń, to największe wcale nie są przy starcie, ani przy
lądowaniu. Największym stressem dla sprzętu kosmicznego jest transport
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi
przetrzymać -50 do +80 stopni), jak i przeciążenia impulsowe (cytat z
Opola: k**** ty ch*** jak przetaczasz!) znacznie wyższe od tych w czasie
startu.

Poczta lotnicza wyslac Smile

he he. Jak ostatnio Pavel Vinogradov miał dokręcić śrubę w naszym
eksperymencie, to 19 ludzi miało co robić (znaczy ja odwalałem
papierkową robotę a 18 dawało głupie komentarze). Zrobiono symulację,
stwierdzono, że na modelu na Ziemi śruby są zalakowane Loctite i
postanowiono zrobić sesję sprawdzającą. Niestety do sesji nie doszło, bo
Paweł poszukał wkrętaka sześciokątnego 1.5mm i tą śrubę po prostu sam
dokręcił, bez pytania Wink
Czy wyobrażasz sobie ile by było papierkowej roboty aby wysłać coś
samolotem, a nie pociągiem? Nie, że się nie da. Próbki biologiczne na
przykład są tak wysyłane, ale nie mam ochoty się tym zająć. Zresztą
wszystko działa jak ma działać.

Waldek

Pszemol
Guest

Sat Jun 03, 2006 4:48 am   



"Waldemar" <waldemar.krzok@infocity.de> wrote in message news:4e7ptbF1dmmdoU3@uni-berlin.de...
Quote:
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi przetrzymać -50 do +80 stopni),

A co to za problem ??

Waldemar
Guest

Sat Jun 03, 2006 6:46 am   



Pszemol schrieb:
Quote:
"Waldemar" <waldemar.krzok@infocity.de> wrote in message
news:4e7ptbF1dmmdoU3@uni-berlin.de...
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi
przetrzymać -50 do +80 stopni),

A co to za problem ??
ciekłe kryształy tego nie lubią, kondensatory elektrolityczne tego nie

lubią, ROHS cyna tego nie lubi. Wystarczy?
Po prostu większość podzespołów jest deklarowana w mniejszym zakresie
temperatury i nie ma papierka na -50 do 80 i trzeba robić badania, a to
kosztuje.

Waldek

Pszemol
Guest

Sat Jun 03, 2006 6:45 pm   



"Waldemar" <waldemar.krzok@infocity.de> wrote in message news:4ecphpF1dvlb7U1@uni-berlin.de...
Quote:
Pszemol schrieb:
"Waldemar" <waldemar.krzok@infocity.de> wrote in message news:4e7ptbF1dmmdoU3@uni-berlin.de...
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi przetrzymać -50 do +80 stopni),

A co to za problem ??
ciekłe kryształy tego nie lubią, kondensatory elektrolityczne tego nie lubią, ROHS cyna tego nie lubi. Wystarczy?
Po prostu większość podzespołów jest deklarowana w mniejszym zakresie temperatury i nie ma papierka na -50 do 80 i trzeba robić
badania, a to kosztuje.

Mówimy o pracy w tym zakresie temperatur czy o przechowywaniu/transporcie?

Bo to raczej typowy zakres temperatur *PRACY* dla podzespołów
z kategorii "industrial". Te z klasy "commercial" mają 0-70'C.
I my w firmie testujemy swoje urządzenia właśnie w takim zakresie
temperatur w piecu/lodówce sterowanej cyfrowo...

Prosty sposób na usunięcie problemu to dodanie grzałki - oczywiście
tylko wtedy ma to sens jak masz urządzenie zasilane z sieci...
Wtedy nie musisz mieć droższych podzespołów industrial tylko
walisz co tańsze.

Waldemar
Guest

Sat Jun 03, 2006 7:28 pm   



Pszemol schrieb:

Quote:
Mówimy o pracy w tym zakresie temperatur czy o przechowywaniu/transporcie?

Bo to raczej typowy zakres temperatur *PRACY* dla podzespołów
z kategorii "industrial". Te z klasy "commercial" mają 0-70'C.
I my w firmie testujemy swoje urządzenia właśnie w takim zakresie
temperatur w piecu/lodówce sterowanej cyfrowo...

+80 to nie problem. Problemem jest -50.

Quote:
Prosty sposób na usunięcie problemu to dodanie grzałki - oczywiście
tylko wtedy ma to sens jak masz urządzenie zasilane z sieci...
Wtedy nie musisz mieć droższych podzespołów industrial tylko
walisz co tańsze.
my mamy podzespoły industrial i military. Niestety. Wszystkie

zabezpieczenia musiały być klasyfikowane przez DoD i NASA. Diody Zenera
po 10EUR za sztukę. Bleee. Ale na laptopa, którego użyliśmy nie chcieli
dać gwarancji, że wytrzyma transport przy -50 (dali -35 do +100), choć
jest to laptop do zastosowań militarnych. Ale przeżył 24h w lodówce przy
temperaturze 200K.

Waldek

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak kwarc elektromechaniczny stabilizuje częstotliwość w urządzeniach elektronicznych?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map