RTV forum PL | NewsGroups PL

Analiza 'chwilowych' przejazdów pocisku Minuteman - ile naprawdę trwa dotarcie na antypody?

Jak ja lubię "rzetelne" informacje z TV...

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Analiza 'chwilowych' przejazdów pocisku Minuteman - ile naprawdę trwa dotarcie na antypody?

Goto page 1, 2  Next

HF5BS
Guest

Sat Aug 26, 2017 10:26 pm   



Przed chwiką, na TVN-Turbo, program "Najlepsze maszyny bojowe"
Pocisk Minute Man, zapodali, że popyla 8 km/s i w kilka minut dotrze do
każdego celu na świecie. No, nie wiem, jak Wam, ale mi nie chce za nic wyjść
kilka minut, jakbym chciał przypierniczyć w coś na antypodach. Pomijam już
stratę czasu na rozpędzanie i trajektorię, oraz, dla uproszczenia zakładam,
że pocisk leci przy powierzchni (zresztą, wysokość 72 km, podana w
programie, mało zmienia, łatwo policzyć - niecała minuta), jest ona kulą i
ma dokładnie 40 tys. km w obwodzie. Do antypodów jest śjakieś 20kkm, co
daje, jak łatwo policzyć, 2500 sekund. Więc 41 minut 40 sekund, to
kilkadziesiąt, a nie kilka minut. Odległość USA-Polska, zakładam 6000 km. To
750 sekund, a więc 12 minut i 30 sekund, to też wg mnie nie jest kilka
minut... Kto dopuszcza takie babole do emisji?
A może Wujek Sam (włączyłem się na sam koniec, więc nie mam pewności, ze to
o USA chodzi) ma elektronikę zdolną do naginania, zakrzywiania
czasoprzestrzeni? Prawie Warp Factor 9 ze Star Treka... Smile
https://www.youtube.com/watch?v=FCARADb9asE
(BTW. W jednym miejscu strzelili babola - nie trzeba nawet filmu, aby go
wyłapać... Choć z filmem oczywiście łatwiej)

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

sundayman
Guest

Sat Aug 26, 2017 11:16 pm   



imo czepiasz się Smile Robi ci taką różnicę, czy wyparujesz za 40 minut czy
za 20 ?

Piotr Wyderski
Guest

Sat Aug 26, 2017 11:24 pm   



HF5BS wrote:

Quote:
Przed chwiką, na TVN-Turbo, program "Najlepsze maszyny bojowe"
Pocisk Minute Man, zapodali, że popyla 8 km/s i w kilka minut dotrze do
każdego celu na świecie.

Do każdego wartego odparowania celu na świecie, zwłaszcza, jak leci nad
biegunem. ;-)

Quote:
A może Wujek Sam (włączyłem się na sam koniec, więc nie mam pewności, ze
to o USA chodzi) ma elektronikę zdolną do naginania, zakrzywiania
czasoprzestrzeni?

Najgorsza ta jego technika nie jest, ja bym tak nie umiał:

https://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_independently_targetable_reentry_vehicle#/media/File:Peacekeeper-missile-testing.jpg

Pozdrawiam, Piotr

JaNus
Guest

Sun Aug 27, 2017 12:09 am   



W dniu 2017-08-27 o 00:26, HF5BS pisze:
Quote:
Pocisk Minute Man, zapodali, że popyla 8 km/s i w kilka minut dotrze
do każdego celu na świecie. No, nie wiem, jak Wam, ale mi nie chce za
nic wyjść kilka minut,

W tych Twoich (pominąłem) wyliczeniach nie uwzględniłeś pewnych wielce

istotnych aspektów strategicznych: czemu uważasz, że trzeba wysłać coś z
konkretnej wyrzutni "na antypody"? W planowaniu sztabowym wygląda to
inaczej: rozmieszcza się wyrzutnie w wielu punktach, część naziemne,
inne w sub-marinach (znajdź, i unieszkodliw taką!), kalkulując owo
rozmieszczenie tak, aby nie było "białych plam",czyli takich miejsc
(szczególnie istotne są te z nich, gdzie przeciwnik mógłby umieścić
wyrzutnie *swoje*!) do których pociski leciałyby za długo. Jak się
zapewni wystarczające "pokrycie", to zadowalający czas reakcji, czyli
możliwość *szybkiego* zniszczenia każdego ważnego celu - będzie osiągalna.

Pamiętam, gdy za czasów głębokiego PRL-u pojawiły się pierwsze
doniesienia o amerykańskich pociskach, które miały celność wyrażaną w
metrach, chyba o pershingi chodziło. pojawił się wtedy taki dowcip:
- Jak szybko najnowsze osiągnięcia techniki zachodniej trafią do
Moskwy? - i odpowiedź:
- w dwanaście i pół minuty!

--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

HF5BS
Guest

Sun Aug 27, 2017 8:37 am   



Użytkownik "sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:onsvge$7rh$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
imo czepiasz się Smile Robi ci taką różnicę, czy wyparujesz za 40 minut czy
za 20 ?

No, robi, jednak robi. Choćby pomodlić się, po*.*ć, czy kunia ten tego...

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Akarm
Guest

Sun Aug 27, 2017 8:45 am   



W dniu 2017-08-27 o 00:26, HF5BS pisze:
Quote:
[bzdety NTG]

Konsekwentnie - w sprawie układu scalonego będziesz pisać na grupę o
polityce czy na pręgierz?

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

HF5BS
Guest

Sun Aug 27, 2017 9:16 am   



Użytkownik "JaNus" <bez@adresu> napisał w wiadomości
news:59a20dae$0$15186$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2017-08-27 o 00:26, HF5BS pisze:
Pocisk Minute Man, zapodali, że popyla 8 km/s i w kilka minut dotrze
do każdego celu na świecie. No, nie wiem, jak Wam, ale mi nie chce za
nic wyjść kilka minut,

W tych Twoich (pominąłem) wyliczeniach nie uwzględniłeś pewnych wielce
istotnych aspektów strategicznych: czemu uważasz, że trzeba wysłać coś z
konkretnej wyrzutni "na antypody"? W planowaniu sztabowym wygląda to

Możliwe, jak wspominałem, włączyłem się na koniec.

Quote:
inaczej: rozmieszcza się wyrzutnie w wielu punktach, część naziemne,

Nie wykluczałem takiego. Jednakże sposób, w jaki to było "rozjaśniane", był
co najmniej mylący - musiało by to być rozmieszczone przynajmniej co mniej,
niż 4800 km (10 minut lotu), aby formalnie, stwierdzenie "kilka", było
poprawne. Wystarczyło by powiedzieć "...dotrze w czasie poniżej godziny,
nawet w kilka minut" - i już bym się nie czepiał. I tej gałęzi postów by nie
było. Bo było by to stwierdzenie całkowicie słuszne.

Quote:
inne w sub-marinach (znajdź, i unieszkodliw taką!), kalkulując owo
rozmieszczenie tak, aby nie było "białych plam",czyli takich miejsc
(szczególnie istotne są te z nich, gdzie przeciwnik mógłby umieścić
wyrzutnie *swoje*!) do których pociski leciałyby za długo. Jak się
zapewni wystarczające "pokrycie", to zadowalający czas reakcji, czyli
możliwość *szybkiego* zniszczenia każdego ważnego celu - będzie osiągalna.

No, jasne, że to nie może byc walone z jednego punktu, bo zaraz by się
przeciwnik słusznie nastawił i obronił. Z tego, co poleciało, nie wynikało
jednak strategiczne porozmieszczanie silosów z pociskami. Widać, ktoś tak
ułozył treść przekazu, by była zbytnio zabełtana.

Quote:

Pamiętam, gdy za czasów głębokiego PRL-u pojawiły się pierwsze
doniesienia o amerykańskich pociskach, które miały celność wyrażaną w
metrach, chyba o pershingi chodziło. pojawił się wtedy taki dowcip:
- Jak szybko najnowsze osiągnięcia techniki zachodniej trafią do
Moskwy? - i odpowiedź:
- w dwanaście i pół minuty!

No, mniej-więcej - właśnie tyle, choć ja bym to ubezpieczył do kwadransa...
Ale to dowcipy były.
Biorę też poprawkę na to, że takie programy, to też pewna forma dowcipu. Ale
co innego dowcip w gronie znajomych, a co innego materiał z telewizji z ekhm
ekhm, renomą. :P

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

HF5BS
Guest

Sun Aug 27, 2017 9:21 am   



Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:59a28693$0$15186$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2017-08-27 o 00:26, HF5BS pisze:
[bzdety NTG]

Konsekwentnie - w sprawie układu scalonego będziesz pisać na grupę o
polityce czy na pręgierz?

Kąsekfętnie tak. Bendem pisadź na grópem o prengieżó :P

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Robert Wańkowski
Guest

Sun Aug 27, 2017 9:39 am   



W dniu 2017-08-27 o 10:45, Akarm pisze:
Quote:
W dniu 2017-08-27 o 00:26, HF5BS pisze:
[bzdety NTG]

Konsekwentnie - w sprawie układu scalonego będziesz pisać na grupę o
polityce czy na pręgierz?

Pomiędzy 1.07 a 31.08 30% wiadomości na grupie może być nie na temat. Wink


Robert

sundayman
Guest

Sun Aug 27, 2017 1:09 pm   



W dniu 27.08.2017 o 11:39, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 2017-08-27 o 10:45, Akarm pisze:
W dniu 2017-08-27 o 00:26, HF5BS pisze:
[bzdety NTG]

Konsekwentnie - w sprawie układu scalonego będziesz pisać na grupę o
polityce czy na pręgierz?

Pomiędzy 1.07 a 31.08 30% wiadomości na grupie może być nie na temat. ;-)

Robert

Zauważ także, że w godzinach 00 - 05 tematyka grupy jest zasadniczo dowolna.

HF5BS
Guest

Sun Aug 27, 2017 1:11 pm   



Użytkownik "Robert Wańkowski" <robwan@wp.pl> napisał w wiadomości
news:59a29350$0$5158$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2017-08-27 o 10:45, Akarm pisze:
W dniu 2017-08-27 o 00:26, HF5BS pisze:
[bzdety NTG]

Konsekwentnie - w sprawie układu scalonego będziesz pisać na grupę o
polityce czy na pręgierz?

Pomiędzy 1.07 a 31.08 30% wiadomości na grupie może być nie na temat. Wink

Hy hy, do tego rozrywka w postaci merytorycznych argumentów od
lurkujących... Smile Razz :)

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

J.F.
Guest

Sun Aug 27, 2017 10:57 pm   



Dnia Sun, 27 Aug 2017 00:26:50 +0200, HF5BS napisał(a):
Quote:
Przed chwiką, na TVN-Turbo, program "Najlepsze maszyny bojowe"
Pocisk Minute Man, zapodali, że popyla 8 km/s i w kilka minut dotrze do
każdego celu na świecie. No, nie wiem, jak Wam, ale mi nie chce za nic wyjść
kilka minut, jakbym chciał przypierniczyć w coś na antypodach. Pomijam już
stratę czasu na rozpędzanie i trajektorię, oraz, dla uproszczenia zakładam,
że pocisk leci przy powierzchni (zresztą, wysokość 72 km, podana w
programie, mało zmienia, łatwo policzyć - niecała minuta), jest ona kulą i
ma dokładnie 40 tys. km w obwodzie. Do antypodów jest śjakieś 20kkm, co
daje, jak łatwo policzyć, 2500 sekund. Więc 41 minut 40 sekund, to
kilkadziesiąt, a nie kilka minut.

https://pl.wikipedia.org/wiki/LGM-30G_Minuteman_III
Zasieg 13 tys km, wiec 30 min.


Quote:
Odległość USA-Polska, zakładam 6000 km. To
750 sekund, a więc 12 minut i 30 sekund, to też wg mnie nie jest kilka
minut... Kto dopuszcza takie babole do emisji?

Sprawdz odleglosc Alaska Moskwa :-)

A moze chodzilo o czas do startu - kilka minut od otrzymania rozkazu.

J.

JaNus
Guest

Sun Aug 27, 2017 11:51 pm   



W dniu 2017-08-28 o 00:57, J.F. pisze:
Quote:
A moze chodzilo o czas do startu - kilka minut od otrzymania
rozkazu.

Chyba że bardzo poprawili ten czas. Bo do zrobienia jest sporo, jako że

trzeba przetankować paliwo, co jest operacją niebanalną. Bowiem takie
rakitnoje paliwo składa się z substancji bardzo... nerwowych Wink
Z tego też względu nie trzyma się go w zbiorniku rakiety, a w innych
zbiornikach, bardziej odpornych na wysoką reaktywność zawartości. A
jeśli do tego rakieta ma mieć "cug" i na orbicie, to potrzeba tlenu,
który trzyma się skroplony, więc w takim sporym "termosie". Z tego też
względu ściany zbiorników są grube, no i ciężkie, co powoduje właśnie
to, że wymagane są zbiorniki odrębne, a nie trzyma się tego w rakiecie,
"cały czas pod parą" (w gotowości do odpalenia).
Czyli: prezydent wciska czerwony guzik, ale rakieta nie startuje
natychmiast, lecz z opóźnieniem dość sporym!

--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

Pcimol
Guest

Mon Aug 28, 2017 7:27 am   



On 2017-08-28 01:51, JaNus wrote:
Quote:
W dniu 2017-08-28 o 00:57, J.F. pisze:
A moze chodzilo o czas do startu - kilka minut od otrzymania rozkazu.

Chyba że bardzo poprawili ten czas. Bo do zrobienia jest sporo, jako że
trzeba przetankować paliwo, co jest operacją niebanalną. Bowiem takie
rakitnoje paliwo składa się z substancji bardzo... nerwowych  Wink

Hehe... nerwowych.
A to czasem nie izopropanol z perhydrolem pożeniony?
Jednak dobrze, że za młodu nie miałem dostępu do chemikaliów rozmaitych.

Quote:
Z tego też względu nie trzyma się go w zbiorniku rakiety, a w innych
zbiornikach, bardziej odpornych na wysoką reaktywność zawartości. A
jeśli do tego rakieta ma mieć "cug" i na orbicie, to potrzeba tlenu,
który trzyma się skroplony, więc w takim sporym "termosie".

Pociski balistyczne po orbitach nie latajo. Very Happy

HF5BS
Guest

Mon Aug 28, 2017 9:50 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1bivw4k1wdlwo$.13xzpjmada1sd.dlg@40tude.net...
Quote:
ma dokładnie 40 tys. km w obwodzie. Do antypodów jest śjakieś 20kkm, co
daje, jak łatwo policzyć, 2500 sekund. Więc 41 minut 40 sekund, to
kilkadziesiąt, a nie kilka minut.

https://pl.wikipedia.org/wiki/LGM-30G_Minuteman_III
Zasieg 13 tys km, wiec 30 min.

Ano, więc nie kilka...

Quote:


Odległość USA-Polska, zakładam 6000 km. To
750 sekund, a więc 12 minut i 30 sekund, to też wg mnie nie jest kilka
minut... Kto dopuszcza takie babole do emisji?

Sprawdz odleglosc Alaska Moskwa Smile

Wierzę ci Smile
Sprawdzę później, zaraz wychodzę załatwiać coś ważnego.

Quote:

A moze chodzilo o czas do startu - kilka minut od otrzymania rozkazu.

Od rozkazu chyba szybciej, jakby tak czekało kilka minut, to przeciwnik
zdąży dużo zrobić w tym czasie. Akurat chyba mówili, pokazywali silosy,
rzygli, że kilka minut cel i qniec programu.
Jednak ja usłyszałem, że do celu kilka minut...

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Analiza 'chwilowych' przejazdów pocisku Minuteman - ile naprawdę trwa dotarcie na antypody?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map