Goto page Previous 1, 2
szod
Guest
Mon Mar 25, 2013 7:37 pm
W dniu 25-03-2013 19:31, mw158979 pisze:
Quote:
Mysle ze po wylaczeniu klucza transformator ze swoja
energia nie ma ujscia i forsuje przeplyw pradu przez warystory.
Przepalanie prostownika jeszcze mnie w tym utwierdza.
Bez odpowiednio szybkich diod to nie będzie działać dobrze. Ale co kto
lubi...
Piotrne
Guest
Tue Mar 26, 2013 4:17 pm
W dniu 2013-03-25 19:31, mw158979 pisze:
Quote:
Mysle ze po wylaczeniu klucza transformator ze swoja
energia nie ma ujscia i forsuje przeplyw pradu przez warystory.
Możliwe - też zastanawiałem się, czy można transformator
tak po prostu odłączyć od obciążenia. Nie za bardzo
udaje mi się to symulować. Gdyby ktoś miał ochotę
sprawdzić, tutaj:
http://piotrne.republika.pl/spawarka2012f2.zip
jest uproszczony schemat całości. Chciałbym uzyskać
możliwość obserwacji przepięć. Na tej symulacji
ich nie widać. Tranzystor jest inny niż w rzeczywistości,
ponieważ włożenie w to miejsce schematu zastępczego IGBT
powoduje zmniejszenie szybkości symulacji do pojedynczych
nanosekund na sekundę (nie doczekałem się wyniku).
P.
Jakub Rakus
Guest
Tue Mar 26, 2013 9:08 pm
W dniu 25.03.2013 18:58, Piotrne pisze:
Quote:
Nie wziąłem, bo zupełnie nie wiem, jak to modelować.
Ale mam nadzieję, że dławik po drodze wygładzi prąd.
Zobacz chociażby to ->
http://www.zue.pwr.wroc.pl/download/lab_urzadzen/3.pdf
Łuk to ogólnie rzecz biorąc rezystancja - tyle że silnie nieliniowa,
zależna przede wszystkim od prądu.
Quote:
Oczekuję, że prąd płynący przez obciążenie wygląda mniej więcej
jak tu (zielony wykres):
http://piotrne.republika.pl/Spawarka3d_sym05.png
Na schemacie jest tranzystor IRFP4468, w rzeczywistości
IGBT. Też symulowałem, wychodzi podobnie. Prąd jest
trochę "piłokształtny", ale w miarę dobrze uśrednia się.
Przepięć na tej symulacji nie widać...
Ta padaka występuje gdy łuk pali się ciągle czy gdy go zapalasz i
gasisz? Jeśli wtedy gdy gaśnie to właśnie wtedy masz przepięcie. Jeśli w
trakcie palenia się łuku to być może jest to spowodowane skokami prądu.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
Piotrne
Guest
Wed Mar 27, 2013 5:23 pm
W dniu 2013-03-26 21:08, Jakub Rakus pisze:
Quote:
Ta padaka występuje gdy łuk pali się ciągle czy gdy go zapalasz i gasisz?
Występuje przy wysterowaniu tranzystora przez PWM (ok. 95%, tzn.
95% czasu włączenia, 5% wyłączenia) - częstotliwość 2 kHz.
W takiej sytuacji grzeją się warystory na prostowniku. Wydaje mi się,
że przepięcia pochodzą od transformatora. Jeśli włączę raz i wyłączę
(PWM=100%), to grzanie jest niewyczuwalne. Jeszcze to dokładniej
opiszę.
P.
Piotrne
Guest
Wed Mar 27, 2013 6:52 pm
W dniu 2013-03-25 19:31, mw158979 pisze:
Quote:
Mysle ze po wylaczeniu klucza transformator ze swoja
energia nie ma ujscia i forsuje przeplyw pradu przez warystory.
Przepalanie prostownika jeszcze mnie w tym utwierdza.
To jest bardzo prawdopodobne. Dzisiaj zrobiłem eksperyment:
usunąłem (zwarłem) dławik Dł1 z układu wcześniej opisanego:
http://piotrne.republika.pl/spawarka3f1.jpg
Po włączeniu całości z PWM=95%, wystąpiło przepalenie
warystora na prostowniku po jednej sekundzie. Warystorów
było 5 (połączonych równolegle), na 275 V, 2 W; spaliły się 2,
pozostały 3. Prostownik nie uszkodził się. Na wyjściu
prostownika - również kondensatory 5000 uF z rezystorem 4 ohm.
Wygląda więc na to, że energia paląca warystory pochodzi
z uzwojenia wtórnego transformatora - po gwałtownym odłączeniu
obciążenia. Nie mam za bardzo jak zmierzyć parametrów (indukcyjności)
transformatora. Jest duży, 3-fazowy, masa ok. 30 kg, napięcie
na uzwojeniu wtórnym ok. 22 V, uzwojenia wtórne połączone
w gwiazdę i podłączone do prostownika wytrzymującego 550 A.
Wydaje mi się, że tę energię trzeba pochłonąć, bo nie za bardzo
da się ją przekierować do obciążenia. Dostępne elementy
są trochę małe...
P.
mw158979
Guest
Wed Mar 27, 2013 9:54 pm
"Piotrne" <piotr12ne@poczta.onet.pl> schrieb
Quote:
Wydaje mi się, że tę energię trzeba pochłonąć, bo nie za bardzo
da się ją przekierować do obciążenia. Dostępne elementy
są trochę małe...
W kondensator by pasowalo. Czy rowniez bez tego opornika
warystory swieca?
mw
Piotrne
Guest
Wed Mar 27, 2013 11:14 pm
W dniu 2013-03-27 21:54, mw158979 pisze:
Quote:
W kondensator by pasowalo. Czy rowniez bez tego opornika
warystory swieca?
Ten opornik ma zabezpieczać przed "nieskończonym" prądem
ładowania i rozładowania. Ale rzeczywiście - symulator
pokazuje, że usunięcie go (zmniejszenie do 0.01 ohm)
daje dobre efekty - kondensatory na wyjściu prostownika
radzą sobie z przepięciami (udało mi się trochę rozbudować
symulowany układ i uzyskać efekt przepięć na transformatorze).
Tak wygląda dokładniejsza symulacja przy kondensatorach
podłączonych bezpośrednio do prostownika:
http://piotrne.republika.pl/spawarka3f2sym1.png
zielony - prąd płynący przez obciążenie
niebieski - napięcie na "+" prostownika
czerwony - prąd płynący przez kondensatory
Przy obecnie używanej rezystacji 4 ohm wygląda to tak:
http://piotrne.republika.pl/spawarka3f2sym2.png
Symulator pokazuje, że przez kondensatory (przy braku
rezystora) płynie prąd podobny do prądu spawania (tutaj:
średnio kilkadziesiąt A). Obawiam się, że spowoduje to
spalenie (wybuch?) kondensatorów.
Nie wiem też, czy oszacowanie indukcyjności uzwojenia
wtórnego transformatora na 4mH jest poprawne.
Ale być może kolejny eksperyment to rzeczywiście będzie
usunięcie rezystora. Kondensatory będą musiały znaleźć się
w jakimś małym schronie - nie jestem pewny efektów.
Co prawda pojedynczy impuls ma mieć tylko 30ms, ale jeśli
coś pomiesza się w sterowaniu, to może się nieco przedłużyć
i kondensatory mogą się przegrzać. A może da się to zrobić
inaczej?
P.
Goto page Previous 1, 2