Jak efektywnie oświetlić garaż bez prądu - lampa biwakowa, listwy LED czy coś innego?

Mon Nov 29, 2010 1:09 pm   

On Sat, 27 Nov 2010 14:44:45 +0100, Piotrek wrote:


Jak wygląda wentylacja?
Jak dobra, to polecam Petromax HK 500 + lampę czołową na baterie...
HK500 to taka lampa naftowa z dość ordynarnym kopytem. Uzywam regularnie na
biwakach i te pe.
Niekoniecznie dobry pomysł, jak rozbierasz układ paliwowy, ale w
pozostałych sytuacjach...

Marek

Mon Nov 29, 2010 2:03 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl>
napisał w wiadomości
news:13ejhmvqswd9r$.16jvzsvx5oq0k$.dlg@40tude.net



Jak lampa naftowa to cisnieniowa, tu jedna z lepszych, szwedzki Optimus
http://www.youtube.com/watch?v=BXt1kppP6Gc

Mimo ze to lampy naftowa to niemalo kosztuja
http://www.vest.pl/product-pol-4548-Legendarna-lampa-naftowa-PETROMAX-HK-500-wersja-BW-szara.html
i wg tego co pisza ilosc swiatla z wydajniejszych lamp porownywalna jest z
halogenem 400W

A tak bardziej realnie, to pomysl z xenonami na przetwornice jest calkiem
dobry.

Tmek

Mon Nov 29, 2010 3:55 pm   

On Mon, 29 Nov 2010 14:03:23 +0100, Tmek wrote:


Ale w ogóle, to sprawdziłeś, co ja poleciłem?

Marek

Mon Nov 29, 2010 4:13 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl>
napisał w wiadomości
news:18q6nfr0frsgr.1a389kokq1st.dlg@40tude.net

To samo.
Moj blad.

pzdr
Tmek

Mon Nov 29, 2010 4:15 pm   

Użytkownik "Tmek" <Tmek@dom.ek> napisał w wiadomości
news:4cf3a496$0$27030$65785112@news.neostrada.pl...


Nie. Oni pisza o mocy lampy - nie wiem jak obliczyli te wartosc w watach...
moze chodzi o cieplo ? I nie pisza tam nic o halogenie 400W !

Bez przesady - ta lampa swieci swiatlem odpowiadajacym klasycznej zarowce
60W/230V, a wiec kilkaset lumenow. Halogeny o mocy 500W osiagaja kilka razy
wiecej.

Jak na lampe naftowa faktycznie robi wrazenie, zwykle naftowki mozna
porownac do znanej z wychodkow bulbki 25W i to pomazanej na brazowo, pod
koniec eksploatacji :)

Swiatlo mierzymy w kandelach, lumenach i luksach - zupelnie bezpodstawne
jest porownywanie lampy naftowej do najasnicy halogenowej o mocy 400W.
Chociazby dlatego, ze najasnica swieci swiatlem jako tako skupionym, a lampa
naftowa dookolnym - tu nalezaloby porownac lumeny kazdego zrodla swiatla
ewentualnie luksy w zaleznosci od powierzchni jaka chcemy oswietlic. Sa w
Polskich Normach dane nt. wlasciwego do danych prac oswietlenia.

Zreszta jak chce smierdziec nafta niech sprobuje , ale za jasno miec nie
bedzie ;)

p, zul

Mon Nov 29, 2010 6:09 pm   

On Mon, 29 Nov 2010 16:15:11 +0100, 085 wrote:


O tych lampach krąży sporo prawd trzeciego rodzaju.
1. Warunki brzegowe: lampa ma zbiornik 1L diesla starczający na około 4-6h
pracy. Dokładnie ile, to zależy, jak się napompuje, jaka się dysza trafi i
jak zimno jest na dworze i czy pingwinice mają aktualnie okres. Udało mi
się tank spalić w 3h, a i udało mi się przesiedzieć przy nim prawie całą
noc - przy minimalnym ciśnieniu w zbiorniku.

2. Z warunków brzegowych wynika, że w lampie idzie średnio w palnik ca.
1.5-2kW. Termicznie. 1L diesla to ca. 0.8-1kg, czyli ca. 8-10kWh po
spaleniu. Lampa pali czysto dzięki parownikowi i funkcjonującemu gaźnikowi,
więc można przyjąć, że te 8kWh ciepła jest produkowane, stąd przy czasie
pracy 4-6h wychodzi ca. 1.5-2kW.
3. Lampa teoretycznie daje światło równoważne 500 świec (500HK stoi za 500
Hefnerkerzen). 1HK = 0.9cd, czyli 500HK = 450cd.
4. Lampa nie jest promiennikiem izotropowym, świeci wprawdzie dookólnie,
ale w pionie daje jakieś 60°. 1cd = 12lm w sferę, przy wycięciu 2x120°
zostaje (1-cos60°) = 0.5 sfery. 450 * 12 * 0.5 = 2700lm, czyli
porównywalnie do żarówki 150W / halogena 100W.

W praktyce ta lampa nie osiąga 500 HK, a już na pewno nie z chińską
koszulką żarową za minimalną cenę na eBayu. Ale jest to dość silne i mało
śmierdzące (jak lać olej do lamp, a nie nieoczyszczoną naftę) źródło
światła, które długo pracuje na jednym "ładowaniu", niestraszna mu wilgoć,
zimno i długie przechowywanie, a 100W światła to i tak dość dużo na
generalne oświetlenie garażu.

Marek

Mon Nov 29, 2010 10:27 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1qnll5qjln44g.qcizhbr4etwp$.dlg@40tude.net...


Bardzo ladnie opisane, az przyjemnie poczytac. Tylko chyba za duzo tych
lumenow wyszlo, bo 3000 lm ma zarnik ksenonowy, a oswietlenie jakie ta lampa
zapewnia, starcza na takie oswietlenie najblizszej okolicy. Wydaje mi sie -
podkreslam wydaje - ze to nie ma prawa byc 2700 lm, o ktorych piszesz.
Zarnik ksenonowy luzem oswietla mocnym blaskiem caly moj pokoj ca. 30m2 -
sadzac po poswiacie na scianach w tym filmie, to jest zupelnie inna jakosc.

a 100W światła to i tak dość dużo na

Tyle tylko, ze: zarowka standardowa 100W/230V ma swiecic nominalnie 1200
lumenami. Nie pasuje to wiec do 2700 lm ktore wyprowadziles z 500 swiec. Ale
nie kloce sie: to tylko moje spostrzezenie.

Z innej beczki: jakbym mial do prac przy aucie wybrac jedna E27 60W czy
nawet 100W na drucie lub silna czolowke z bialymi (nie blekitnymi) diodami,
z odpowiednim rozproszeniem swiatla - to wybralbym czolowke. Czolowka,
ktorej uzywam ma 230 lm w najmocniejszym trybie - i do prac recznych to jest
nawet nieco za duzo.

p, zul

Mon Nov 29, 2010 10:43 pm   

On Mon, 29 Nov 2010 22:27:42 +0100, 085 wrote:

Powiem szczerze, że bardzo prawdopodobne, że się gdzieś rypnąłem, ale
jeszcze bardziej prawdopodobne to to, że te 500 świec jest wybitnie
marketingowe. A najpewniejsze jest, że to jest jak z koniem mechanicznym:
prawdziwy koń ma ich więcej niż jednego, a wartość 1KM się ustaliła dopiero
duuuużo po wprowadzeniu tego pojęcia jako jednostki mocy.

Znaczy, znając Niemców, to ta lampa dawała przy pomiarze te 500 HK w roku,
kiedy ją skonstruowano (przed wojną, możliwe że pierwszą, możliwe, że
pierwszą punicką... ;P), mierząc uczciwie, ale sposobem ówczesnym.
Przeliczenie na kandelę nastąpiło dużo później. A konia z rzędem temu, kto
odgadnie, czy te 500 świec to było z odbłyśnikiem i z którego kierunku
mierzyli...


Ja się tam nie upieram przy tych 2700lm, całe liczenie chodziło o rząd
wielkości. Jak widać z tych szacunków wychodzi (optymistycznie) coś rzędu
150W. Czyli wiadomo, że twierdzenia o 400W halogenie można już z marszu
włożyć, najlepiej między bajki.


Dlatego proponowałem Petromaxa i czołówkę. Nie lubię pracować z samą
czołówką, bo naprawdę oświetla tylko przestrzeń roboczą. IMO warto mieć
oprócz tego źródło światła "ogólnego". Oświetlenie elektryczne ogólne nawet
te 60W wymaga solidnego akumulatora, więc taka lampa ma swoje zalety. Przy
tym taki Petromax grzeje tak pod 2kW (też się nie upieram, czy 2kW, czy
1kW, czy ile dokładnie), co w garażu w chłodnej porze roku znacząco
poprawia jakość życia. Sprawdzone w chłodne wieczory na kempingu.

Marek

Wed Dec 01, 2010 8:54 am   

Dnia Sat, 27 Nov 2010 14:44:45 +0100, Piotrek napisał(a):


Znacznie lepszym pomysłem (tańszy i wygodniejszy) będzie akumulator żelowy
12V, taki jak do UPSów.

Taśma LED będzie fajna pod względem czasu działania (a przy tym względnie
tania), ale nie liczyłbym na to, że będzie dało się przy tym pracować -
wystarczy, żeby wysiąść z samochodu i nie wpaść na ścianę, żeby w miarę
wygodnie wypakować torby z bagażnika, ale to wszystko.

--
Yakhub