NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają sensory poziomu glukozy pod skórą? FGM i CGM w praktyce!
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Dec 10, 2025 6:51 am
S na rynku sensory, które mona sobie zaoy na skór i mierz poziom
glukozy w pynie midzykomórkowym i wysyaj do telefonu przez BT.
Generalnie s skierowane do diabetyków. Jak ju maj pomiar to nawet do
pompy insulinowej potrafi go wysa.
Wpad mi w rce taki sensor. Jest drucik, który przez aplikator jest
umieszczany pod skór, w pynie midzykomórkowym. W rodku jest dedykowany
scalak, do którego jest podpity ten drucik, SoC do Bluetooth, i w sumie
niewiele wicej.
Z ciekawych rzeczy -- jest scalak, który wg mnie jest termometrem (moe
mierzy temperatur eby czujnik wiedzia, czy nadal jest na skórze), a sam
aplikator ma magnes (prawdopodobnie utrzymuje czujnik nieaktywny zanim si
go nie zaoy i pole magnetyczne zniknie) -- jest malutki scalak który
prawdopodobnie jest czujnikiem Halla (ale zgaduj, bo nie ma symbolu).
Zainteresowao mnie, jak dziaa sam pomiar. Z tego co wyczytaem, ten
drucik jest pokryty enzymem, który reaguje z glukoz. Reakcja powoduje
"powstanie" (wydzielenie si) elektronów i, jak to generalnie pisz róne
róda, "pynie prd".
Ale jak ten prd pynie? Tam nie ma adnego zamknitego obwodu. Jest po
prostu pojedynczy drucik pod skór. Sensor ma ogromn impedancj i zbiera
pole elektryczne, które jest przez te elektrony wytworzone? Zreszt jak
drucik przechodzi przez ciao, to przecie te elektrony powiedzmy z
miejsca pomiaru sobie do tego ciaa uciekn (bo popynie prd -- nie do
sensora tylko do ciaa i skóry). O ile drucik nie jest izolowany.
To jest prawdopodobnie DC (bo przecie zmiany glukozy s wolnozmienne),
wic pewnie nie ma mowy o adnym pojemnociowym sprzeniu masy czujnika
ze skór i zamkniciu w ten sposób obwodu.
To jak to dziaa od tej elektrycznej strony? W jaki sposób frontend
analogowy wykrywa te elektrony?
--
Pewien profesor mowi do studentow:
- Prosze zadawac pytania. Nie ma glupich pytan, sa tylko glupie
odpowiedzi.
Na to jeden ze studentow:
- Co si stanie jesli stane obiema nogami na szynach tramwajowych,
a rekoma chwyce si przewodu trakcji. Czy pojade jak tramwaj?
x
Guest
Guest
Wed Dec 10, 2025 11:01 am
W dniu 10.12.2025 o 05:51, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Są na rynku sensory, które można sobie założyć na skórę i mierzą poziom
glukozy w płynie międzykomórkowym i wysyłają do telefonu przez BT.
Generalnie są skierowane do diabetyków. Jak już mają pomiar to nawet do
pompy insulinowej potrafią go wysłać.
Wpadł mi w ręce taki sensor. Jest drucik, który przez aplikator jest
umieszczany pod skórą, w płynie międzykomórkowym. W środku jest dedykowany
scalak, do którego jest podpięty ten drucik, SoC do Bluetooth, i w sumie
niewiele więcej.
Z ciekawych rzeczy -- jest scalak, który wg mnie jest termometrem (może
mierzy temperaturę żeby czujnik wiedział, czy nadal jest na skórze), a sam
aplikator ma magnes (prawdopodobnie utrzymuje czujnik nieaktywny zanim się
go nie założy i pole magnetyczne zniknie) -- jest malutki scalak który
prawdopodobnie jest czujnikiem Halla (ale zgaduję, bo nie ma symbolu).
Zainteresowało mnie, jak działa sam pomiar. Z tego co wyczytałem, ten
drucik jest pokryty enzymem, który reaguje z glukozą. Reakcja powoduje
"powstanie" (wydzielenie się) elektronów i, jak to generalnie piszą różne
źródła, "płynie prąd".
Ale jak ten prąd płynie? Tam nie ma żadnego zamkniętego obwodu. Jest po
prostu pojedynczy drucik pod skórą. Sensor ma ogromną impedancję i zbiera
pole elektryczne, które jest przez te elektrony wytworzone? Zresztą jak
drucik przechodzi przez ciało, to przecież te elektrony powiedzmy z
miejsca pomiaru sobie do tego ciała uciekną (bo popłynie prąd -- nie do
sensora tylko do ciała i skóry). O ile drucik nie jest izolowany.
To jest prawdopodobnie DC (bo przecież zmiany glukozy są wolnozmienne),
więc pewnie nie ma mowy o żadnym pojemnościowym sprzężeniu masy czujnika
ze skórą i zamknięciu w ten sposób obwodu.
To jak to działa od tej elektrycznej strony? W jaki sposób frontend
analogowy wykrywa te elektrony?
Odpytaj AI bo wie a mi się nie chce kopiować na grupę
Moja kobieta
glukozy w płynie międzykomórkowym i wysyłają do telefonu przez BT.
Generalnie są skierowane do diabetyków. Jak już mają pomiar to nawet do
pompy insulinowej potrafią go wysłać.
Wpadł mi w ręce taki sensor. Jest drucik, który przez aplikator jest
umieszczany pod skórą, w płynie międzykomórkowym. W środku jest dedykowany
scalak, do którego jest podpięty ten drucik, SoC do Bluetooth, i w sumie
niewiele więcej.
Z ciekawych rzeczy -- jest scalak, który wg mnie jest termometrem (może
mierzy temperaturę żeby czujnik wiedział, czy nadal jest na skórze), a sam
aplikator ma magnes (prawdopodobnie utrzymuje czujnik nieaktywny zanim się
go nie założy i pole magnetyczne zniknie) -- jest malutki scalak który
prawdopodobnie jest czujnikiem Halla (ale zgaduję, bo nie ma symbolu).
Zainteresowało mnie, jak działa sam pomiar. Z tego co wyczytałem, ten
drucik jest pokryty enzymem, który reaguje z glukozą. Reakcja powoduje
"powstanie" (wydzielenie się) elektronów i, jak to generalnie piszą różne
źródła, "płynie prąd".
Ale jak ten prąd płynie? Tam nie ma żadnego zamkniętego obwodu. Jest po
prostu pojedynczy drucik pod skórą. Sensor ma ogromną impedancję i zbiera
pole elektryczne, które jest przez te elektrony wytworzone? Zresztą jak
drucik przechodzi przez ciało, to przecież te elektrony powiedzmy z
miejsca pomiaru sobie do tego ciała uciekną (bo popłynie prąd -- nie do
sensora tylko do ciała i skóry). O ile drucik nie jest izolowany.
To jest prawdopodobnie DC (bo przecież zmiany glukozy są wolnozmienne),
więc pewnie nie ma mowy o żadnym pojemnościowym sprzężeniu masy czujnika
ze skórą i zamknięciu w ten sposób obwodu.
To jak to działa od tej elektrycznej strony? W jaki sposób frontend
analogowy wykrywa te elektrony?
Odpytaj AI bo wie a mi się nie chce kopiować na grupę
Moja kobietaużywa i kiedyś sam byłem ciekaw, więc pytałem.
Mam teraz stado baterii, bo sensor działa 2 tygodnie i się wyłącza...ale
bateria jeszcze żywa.
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Dec 10, 2025 2:00 pm
??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Odpytaj AI bo wie a mi si nie chce kopiowa na grup Moja kobieta
uywa i kiedy sam byem ciekaw, wic pytaem.
Moja kobieta
uywa i kiedy sam byem ciekaw, wic pytaem.
No wanie AI odpowiedziao o tym, e to wywouje prd. A mnie interesuje
jak ten "prd" jest odczytywany, bo na moje to nie jest prd a adunek.
Teraz widz e ju nie mówi o prdzie a o "electrical signal":
Continuous Glucose Monitor (CGM) sensors work by using the enzyme glucose
oxidase to react with glucose in the interstitial fluid, creating gluconic
acid and hydrogen peroxide (H2O2), which releases electrons; this electron
flow is then measured as an electrical signal proportional to the glucose
level, with the being oxidized at an electrode, releasing 2e- (electrons)
and 2H+ (protons).
(...)
Signal Generation: The movement of these electrons (2e-) creates a
measurable electrical current or signal.
Electrical current, znaczy prd...
Quote:
Mam teraz stado baterii, bo sensor dziaa 2 tygodnie i si wycza...ale
bateria jeszcze ywa.
bateria jeszcze ywa.
Jak bardzo ywa? I jakie konkretnie? Ja rozbieraem Dexcom ONE+. Gdzie
jeszcze miaem w gratach FreeStyle Libre (atwiejszy do rozebrania, pewnie
o nim mówisz bo Dexcomów nie chciaoby ci si rozbiera na baterie), ale
nie mog znale (odoyem na kiedy, bo chciaem dobra si do niego
przez NFC, ale nie miaem czasu, a potem o tym zapomniaem).
Ten Dexcom wydaje si mie NFC, cho specyfikacja twierdzi, e nie ma.
Telefon mi wibruje jak go zbliam do sensora, std ten wniosek. Niestety
rozebraem go zbyt destrukcyjnie eby zauway anten do NFC (sam chip
wspiera NFC), s tylko jakie pady na PCB, które by do niej pasoway (no i
antena do BT, inverted F). Moliwe e antena si urwaa i zostaa w
odlewie, który stanowi obudow. Jak mi wpadnie w apy drugi to rozbior
ju mniej destrukcyjnie (chc go zanurzy w acetonie na jaki czas, niech
si ta guma skruszy, moe atwiej odejdzie).
Cho tutaj najciekawsz czci jest sama elektroda, a od strony
elektronicznej wanie mnie ciekawi zasada pomiaru tych (statycznych)
adunków na elektrodzie, gdy obwód jest otwarty.
--
Jaki jest najlepszy sposób na katar?
- Dwie tabletki Laxigenu i strach kichn...
Marcin Debowski
Guest
Guest
Wed Dec 10, 2025 3:05 pm
On 2025-12-10, Arnold Ziffel <arnold@hooterville.invalid> wrote:
Quote:
??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Odpytaj AI bo wie a mi się nie chce kopiować na grupę Moja kobieta
używa i kiedyś sam byłem ciekaw, więc pytałem.
No właśnie AI odpowiedziało o tym, że to wywołuje prąd. A mnie interesuje
jak ten "prąd" jest odczytywany, bo na moje to nie jest prąd a ładunek.
Teraz widzę że już nie mówi o prądzie a o "electrical signal":
Odpytaj AI bo wie a mi się nie chce kopiować na grupę
Moja kobieta
używa i kiedyś sam byłem ciekaw, więc pytałem.
No właśnie AI odpowiedziało o tym, że to wywołuje prąd. A mnie interesuje
jak ten "prąd" jest odczytywany, bo na moje to nie jest prąd a ładunek.
Teraz widzę że już nie mówi o prądzie a o "electrical signal":
Poszukaj w obrazkach po transdermal amperometric biosensors for
continuous glucose monitoring in diabetes, a zobaczysz, że w wielu
przypadków jest tam też elektroda odniesienia (reference). Jeśli nie
jest wprost pokazana czy wspomniana, wynika to MZ z uproszczenia i
skupieniu się na zasadzie działania elektrody roboczej (working). Na
logikę, "refernce" powinna być zinegrowana z "working", i tak zwykle też
jest.
--
Marcin
x
Guest
Guest
Wed Dec 10, 2025 5:06 pm
W dniu 10.12.2025 o 13:00, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Odpytaj AI bo wie a mi się nie chce kopiować na grupę Moja kobieta
używa i kiedyś sam byłem ciekaw, więc pytałem.
No właśnie AI odpowiedziało o tym, że to wywołuje prąd. A mnie interesuje
jak ten "prąd" jest odczytywany, bo na moje to nie jest prąd a ładunek.
Moja kobieta
używa i kiedyś sam byłem ciekaw, więc pytałem.
No właśnie AI odpowiedziało o tym, że to wywołuje prąd. A mnie interesuje
jak ten "prąd" jest odczytywany, bo na moje to nie jest prąd a ładunek.
https://copilot.microsoft.com/shares/rzAgfDYG3fpgzX3E96b84
Quote:
Mam teraz stado baterii, bo sensor działa 2 tygodnie i się wyłącza...ale
bateria jeszcze żywa.
Jak bardzo żywa? I jakie konkretnie?
bateria jeszcze żywa.
Jak bardzo żywa? I jakie konkretnie?
Tak, z Libre. Bateria wskazuje co najmniej połowę pojemności. Używam ich
do zasilania LED...na cmentarzu
...w końcu one też umierają
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Thu Dec 25, 2025 6:24 am
Marcin Debowski <agatek@invalid.zoho.com> wrote:
Quote:
Poszukaj w obrazkach po transdermal amperometric biosensors for
continuous glucose monitoring in diabetes, a zobaczysz, e w wielu
przypadków jest tam te elektroda odniesienia (reference). Jeli nie
jest wprost pokazana czy wspomniana, wynika to MZ z uproszczenia i
skupieniu si na zasadzie dziaania elektrody roboczej (working). Na
logik, "refernce" powinna by zinegrowana z "working", i tak zwykle te
jest.
continuous glucose monitoring in diabetes, a zobaczysz, e w wielu
przypadków jest tam te elektroda odniesienia (reference). Jeli nie
jest wprost pokazana czy wspomniana, wynika to MZ z uproszczenia i
skupieniu si na zasadzie dziaania elektrody roboczej (working). Na
logik, "refernce" powinna by zinegrowana z "working", i tak zwykle te
jest.
Tak jest -- ju si przyjrzaem. No to wszystko jasne, niby cienki drucik
a tak naprawd dwie warstwy (i chyba jeszcze osonka na to), wic mierzy
po prostu jakie malutkie napicia albo prdy...
https://www.youtube.com/watch?v=LMxPbIP-Otw
--
Profesor biologii mowi do studentow:
- Zaraz pokaze panstwu zabe. Bedzie ona tematem dzisiejszego wykladu.
Zaczyna szukac w teczce. Po chwili wyciaga z niej bulke z kielbasa.
- A wydawalo mi si - mowi zdziwiony - ze sniadanie juz jadlem...
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Thu Dec 25, 2025 6:25 am
??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Mam teraz stado baterii, bo sensor dziaa 2 tygodnie i si
wycza...ale bateria jeszcze ywa.
Jak bardzo ywa? I jakie konkretnie?
Tak, z Libre. Bateria wskazuje co najmniej poow pojemnoci. Uywam ich
do zasilania LED...na cmentarzu...w kocu one te umieraj
wycza...ale bateria jeszcze ywa.
Jak bardzo ywa? I jakie konkretnie?
Tak, z Libre. Bateria wskazuje co najmniej poow pojemnoci. Uywam ich
do zasilania LED...na cmentarzu
...w kocu one te umieraj
Dexcom ONE+ mia 2,8 V, ale to po dobie od deaktywacji, bo dob moczy si
w acetonie, eby pozby si tej masy, w której jest zatopiony.
--
Na egzaminie na uczelnie o profilu informatycznym pytaja si nowego
kandydata jakie zna komedy jakiegos jezyka programowania.
- Gora, dol, lewo, prawo i fajer....
x
Guest
Guest
Thu Dec 25, 2025 6:40 pm
W dniu 25.12.2025 o 05:24, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
więc mierzy
po prostu jakieś malutkie napięcia albo prądy...
Prądy. Podałem linka do wyjaśnień...ale nie klikałeś
Pisałem, że nie chce mi się kopiować z AI ale widać, muszę:
Cyt:
"Warstwa elektryczna: od prądu do cyfrowych danych
Konwersja prądu: Mikroprądy z elektrody trafiają do wzmacniacza
transimpedancyjnego (TIA), który zamienia prąd na napięcie i filtruje
zakłócenia (np. szum termiczny, ruch).
Próbkowanie i cyfryzacja: Zmienione napięcie przechodzi przez
przetwornik A/C. Mikrokontroler wykonuje obliczenia, korekty i filtrację
(np. uśrednianie kroczące, detekcja artefaktów ruchowych).
Kompensacje i kalibracja: Stosowane są algorytmy kompensujące
temperaturę, starzenie enzymu i zmiany tlenowe. Libre jest fabrycznie
skalibrowane, więc użytkownik nie musi wykonywać kalibracji palcem;
system wykorzystuje wbudowane profile oraz autodiagnostykę do utrzymania
spójności odczytów przez 14 dni"
https://copilot.microsoft.com/shares/rzAgfDYG3fpgzX3E96b84
W sumie, nie rozumiem tego kopiowania, skoro jest link...
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Thu Dec 25, 2025 10:20 pm
??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Prdy. Podaem linka do wyjanie...ale nie klikae
Pisaem, e nie chce mi si kopiowa z AI ale wida, musz:
Pisaem, e nie chce mi si kopiowa z AI ale wida, musz:
Widziaem, przejrzaem, ale nie traktuj wytworów AI jak prawdy
objawionej, jeli ich nie zweryfikuj. W zasadzie zwykle nie czytam tego
co produkuje AI, bo nie mam adnej gwarancji, czy jest to poprawne
merytorycznie, czy jedynie jzykowo.
--
Biblia uczy nas kocha.
Kamasutra uczy jak.
x
Guest
Guest
Thu Dec 25, 2025 10:38 pm
W dniu 25.12.2025 o 21:20, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Prądy. Podałem linka do wyjaśnień...ale nie klikałeś
Pisałem, że nie chce mi się kopiować z AI ale widać, muszę:
Widziałem, przejrzałem, ale nie traktuję wytworów AI jak prawdy
objawionej, jeśli ich nie zweryfikuję. W zasadzie zwykle nie czytam tego
co produkuje AI, bo nie mam żadnej gwarancji, czy jest to poprawne
merytorycznie, czy jedynie językowo.
Ja w tej odpowiedzi nie widzę niczego nielogicznego czy jakiejś ściemy.
Pisałem, że nie chce mi się kopiować z AI ale widać, muszę:
Widziałem, przejrzałem, ale nie traktuję wytworów AI jak prawdy
objawionej, jeśli ich nie zweryfikuję. W zasadzie zwykle nie czytam tego
co produkuje AI, bo nie mam żadnej gwarancji, czy jest to poprawne
merytorycznie, czy jedynie językowo.
Ja w tej odpowiedzi nie widzę niczego nielogicznego czy jakiejś ściemy.
To Ty doszukiwałeś się napięć, a skoro to czujnik amperometryczny to jak?
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Fri Dec 26, 2025 6:02 am
??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Ja w tej odpowiedzi nie widz niczego nielogicznego czy jakiej ciemy.
To Ty doszukiwae si napi, a skoro to czujnik amperometryczny to jak?
To Ty doszukiwae si napi, a skoro to czujnik amperometryczny to jak?
Nie widziaem e tam s dwie elektrody, mylaem e to jeden drucik.
--
Na lekcji matematyki nauczycielka pyta ucznia:
-W kierunku Ksiyca wyleciaa rakieta z prdkoci 2000 kilometrów na
godzin. Odlego z Ziemi do Ksiyca wynosi 30 tysicy kilometrów. Po jakim czasie rakieta bdzie w poowie drogi?
-Musz si spyta taty.
-Dlaczego akurat taty?
-Bo on jest kosmonaut.
x
Guest
Guest
Fri Dec 26, 2025 10:16 am
W dniu 26.12.2025 o 05:02, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Ja w tej odpowiedzi nie widzę niczego nielogicznego czy jakiejś ściemy.
To Ty doszukiwałeś się napięć, a skoro to czujnik amperometryczny to jak?
Nie widziałem że tam są dwie elektrody, myślałem że to jeden drucik.
Heh, jednak nie czytałeś. Tam są trzy elektrody
To Ty doszukiwałeś się napięć, a skoro to czujnik amperometryczny to jak?
Nie widziałem że tam są dwie elektrody, myślałem że to jeden drucik.
Heh, jednak nie czytałeś. Tam są trzy elektrody
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Fri Dec 26, 2025 11:44 pm
??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Nie widziaem e tam s dwie elektrody, mylaem e to jeden drucik.
Heh, jednak nie czytae. Tam s trzy elektrody
Heh, jednak nie czytae. Tam s trzy elektrody
Ja widziaem dwie. Dwa pady na PCB, dwa miejsca podczenia drucika. A AI
to moe napisa i e jest 20 i nic z tego nie wynika. Mog czyta jakie
rzetelne róda a nie potencjalne halucynacje AI.
Chyba widzisz, e nie jestem bezkrytycznym fanem tej technologii :)
--
USA. Do Biaego Domu dzwoni z obserwatorium astronomicznego:
-Panie prezydencie, Rosjanie maluj Ksiyc na czerwono! Co robi?
-Poczekajcie jak wyschnie i dodajcie napis: Coca-cola.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają sensory poziomu glukozy pod skórą? FGM i CGM w praktyce!