NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działa galwanometr z dwiema cewkami i ruchomym magnesem w przesłonie obiektywu?
Mirek
Guest
Guest
Tue Mar 17, 2026 9:03 pm
Ktoś wie dlaczego w takim galwanometrze, który steruje przesłoną
obiektywu są dwie cewki?
Myślałem, że tam nie ma magnesu trwałego, ale jest. Magnes jest ruchomy,
natomiast cewki są nieruchome, jedna obok drugiej, jakby miała być jedna
z odczepem, ale każda jest osobno wyprowadzona. Jedna ma coś koło
500omów, druga 200. Z tego co pamiętam, zaciski do jednej były znaczone
+DC-, do drugiej +IRIS-
--
Mirek
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Tue Mar 17, 2026 10:31 pm
W dniu 17.03.2026 o 20:03, Mirek pisze:
Quote:
Ktoś wie dlaczego w takim galwanometrze, który steruje przesłoną
obiektywu są dwie cewki?
Myślałem, że tam nie ma magnesu trwałego, ale jest. Magnes jest ruchomy,
natomiast cewki są nieruchome, jedna obok drugiej, jakby miała być jedna
z odczepem, ale każda jest osobno wyprowadzona. Jedna ma coś koło
500omów, druga 200. Z tego co pamiętam, zaciski do jednej były znaczone
+DC-, do drugiej +IRIS-
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna cewka
obiektywu są dwie cewki?
Myślałem, że tam nie ma magnesu trwałego, ale jest. Magnes jest ruchomy,
natomiast cewki są nieruchome, jedna obok drugiej, jakby miała być jedna
z odczepem, ale każda jest osobno wyprowadzona. Jedna ma coś koło
500omów, druga 200. Z tego co pamiętam, zaciski do jednej były znaczone
+DC-, do drugiej +IRIS-
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna cewka
daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma sprężynek,
moment zwrotny daje druga cewka.
--
Jacek Maciejewski
Mirek
Guest
Guest
Tue Mar 17, 2026 11:31 pm
W dniu 17.03.2026 o 21:31, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna cewka
daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma sprężynek,
moment zwrotny daje druga cewka.
daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma sprężynek,
moment zwrotny daje druga cewka.
Zdjęcia na razie nie mam, nie mam tego przy sobie, ale znalazłem to:
https://www.atmoptics.com/auto-focus-electronic-iris-aperture-diaphragms-for-motorizes-zoom-cctv-lens-security-hd-ip-camera-atm-iris-011-product/
Co ciekawe, tutaj widać jedną cewkę, ale może nawinięta jest jedna ns
drugiej a u mnie jest jedna obok drugiej (przynajmniej tak wygląda).
Oznaczenia są CONT i DRIVE, co ciekawe rezystancja cewek podana jest
jako "Brake" i "Drivng" - czyżby druga cewka służyła faktycznie do
hamowania albo przeciwstawiania się drugiej? Tam jest normalnie
sprężynka - wystarczy podać parę woltów i się wychyla, tylko do połowy
idzie w miarę proporcjonalnie, jak minie połowę to przeskakuje nagle do
końca.
--
Mirek
Marcin Debowski
Guest
Guest
Wed Mar 18, 2026 12:10 am
On 2026-03-17, Mirek <mirek@null.dev> wrote:
Quote:
W dniu 17.03.2026 o 21:31, Jacek Maciejewski pisze:
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna cewka
daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma sprężynek,
moment zwrotny daje druga cewka.
Zdjęcia na razie nie mam, nie mam tego przy sobie, ale znalazłem to:
https://www.atmoptics.com/auto-focus-electronic-iris-aperture-diaphragms-for-motorizes-zoom-cctv-lens-security-hd-ip-camera-atm-iris-011-product/
Co ciekawe, tutaj widać jedną cewkę, ale może nawinięta jest jedna ns
drugiej a u mnie jest jedna obok drugiej (przynajmniej tak wygląda).
Oznaczenia są CONT i DRIVE, co ciekawe rezystancja cewek podana jest
jako "Brake" i "Drivng" - czyżby druga cewka służyła faktycznie do
hamowania albo przeciwstawiania się drugiej? Tam jest normalnie
sprężynka - wystarczy podać parę woltów i się wychyla, tylko do połowy
idzie w miarę proporcjonalnie, jak minie połowę to przeskakuje nagle do
końca.
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna cewka
daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma sprężynek,
moment zwrotny daje druga cewka.
Zdjęcia na razie nie mam, nie mam tego przy sobie, ale znalazłem to:
https://www.atmoptics.com/auto-focus-electronic-iris-aperture-diaphragms-for-motorizes-zoom-cctv-lens-security-hd-ip-camera-atm-iris-011-product/
Co ciekawe, tutaj widać jedną cewkę, ale może nawinięta jest jedna ns
drugiej a u mnie jest jedna obok drugiej (przynajmniej tak wygląda).
Oznaczenia są CONT i DRIVE, co ciekawe rezystancja cewek podana jest
jako "Brake" i "Drivng" - czyżby druga cewka służyła faktycznie do
hamowania albo przeciwstawiania się drugiej? Tam jest normalnie
sprężynka - wystarczy podać parę woltów i się wychyla, tylko do połowy
idzie w miarę proporcjonalnie, jak minie połowę to przeskakuje nagle do
końca.
Może ta brake jest jak taki odwrotny hamulec ręczny? W sensie, normalnie
jast zaciśniety unieruchamiając przesłonę w żądanej pozycji. Jak
przesłonę należy zmienić, "hamulec" jest uwalniany cewką, wielkość
przesłony zmieniana drugą cewką, hamulec ponownie zaciągany i już.
Inaczej, skoro tam jest sprężynka, ta druga cewka musiałby pracować na
okrągło.
--
Marcin
Mirek
Guest
Guest
Wed Mar 18, 2026 12:54 am
W dniu 17.03.2026 o 23:10, Marcin Debowski pisze:
Quote:
Może ta brake jest jak taki odwrotny hamulec ręczny? W sensie, normalnie
jast zaciśniety unieruchamiając przesłonę w żądanej pozycji. Jak
przesłonę należy zmienić, "hamulec" jest uwalniany cewką, wielkość
przesłony zmieniana drugą cewką, hamulec ponownie zaciągany i już.
Inaczej, skoro tam jest sprężynka, ta druga cewka musiałby pracować na
okrągło.
jast zaciśniety unieruchamiając przesłonę w żądanej pozycji. Jak
przesłonę należy zmienić, "hamulec" jest uwalniany cewką, wielkość
przesłony zmieniana drugą cewką, hamulec ponownie zaciągany i już.
Inaczej, skoro tam jest sprężynka, ta druga cewka musiałby pracować na
okrągło.
Obydwie cewki działają podobnie - podanie napięcia powoduje wychylenie
się ustrojstwa. Oczywiście z różną czułością, bo mają różną rezystancję.
Z tego co kojarzę, kamera podawała na jedną stałe napięcie, drugie się
zmieniało - myślałem, że nie ma magnesu, więc druga cewka mnie nie dziwiła.
Obiektywy z auto iris wtedy się dzieliły na "video" i "DC". Te pierwsze
miały dodatkowo elektronikę sterującą przesłoną na podstawie sygnału
composite, drugie kamera musiała sobie sama sterować.
--
Mirek
J.F
Guest
Guest
Wed Mar 18, 2026 7:45 am
On Tue, 17 Mar 2026 20:03:15 +0100, Mirek wrote:
Quote:
Ktoś wie dlaczego w takim galwanometrze, który steruje przesłoną
obiektywu są dwie cewki?
Myślałem, że tam nie ma magnesu trwałego, ale jest. Magnes jest ruchomy,
natomiast cewki są nieruchome, jedna obok drugiej, jakby miała być jedna
z odczepem, ale każda jest osobno wyprowadzona. Jedna ma coś koło
500omów, druga 200. Z tego co pamiętam, zaciski do jednej były znaczone
+DC-, do drugiej +IRIS-
obiektywu są dwie cewki?
Myślałem, że tam nie ma magnesu trwałego, ale jest. Magnes jest ruchomy,
natomiast cewki są nieruchome, jedna obok drugiej, jakby miała być jedna
z odczepem, ale każda jest osobno wyprowadzona. Jedna ma coś koło
500omów, druga 200. Z tego co pamiętam, zaciski do jednej były znaczone
+DC-, do drugiej +IRIS-
Moze służą do czegoś innego?
Mając dwie skrzyżowane cewki, można sterować wypadkowym kątem pola
magnetycznego, a magnes się ustawi zgodnie z nim.
Podobnie jak w silniku 3f.
J.
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Wed Mar 18, 2026 9:19 am
W dniu 17.03.2026 o 22:31, Mirek pisze:
Quote:
W dniu 17.03.2026 o 21:31, Jacek Maciejewski pisze:
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna
cewka daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma
sprężynek, moment zwrotny daje druga cewka.
Zdjęcia na razie nie mam, nie mam tego przy sobie, ale znalazłem to:
https://www.atmoptics.com/auto-focus-electronic-iris-aperture-
diaphragms-for-motorizes-zoom-cctv-lens-security-hd-ip-camera-atm-
iris-011-product/
Co ciekawe, tutaj widać jedną cewkę, ale może nawinięta jest jedna ns
drugiej a u mnie jest jedna obok drugiej (przynajmniej tak wygląda).
Oznaczenia są CONT i DRIVE, co ciekawe rezystancja cewek podana jest
jako "Brake" i "Drivng" - czyżby druga cewka służyła faktycznie do
hamowania albo przeciwstawiania się drugiej? Tam jest normalnie
sprężynka - wystarczy podać parę woltów i się wychyla, tylko do połowy
idzie w miarę proporcjonalnie, jak minie połowę to przeskakuje nagle do
końca.
Mówiąc "pokaż zdjęcie" miałem na myśli zdjęcie tych cewek zawieszenia,
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna
cewka daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma
sprężynek, moment zwrotny daje druga cewka.
Zdjęcia na razie nie mam, nie mam tego przy sobie, ale znalazłem to:
https://www.atmoptics.com/auto-focus-electronic-iris-aperture-
diaphragms-for-motorizes-zoom-cctv-lens-security-hd-ip-camera-atm-
iris-011-product/
Co ciekawe, tutaj widać jedną cewkę, ale może nawinięta jest jedna ns
drugiej a u mnie jest jedna obok drugiej (przynajmniej tak wygląda).
Oznaczenia są CONT i DRIVE, co ciekawe rezystancja cewek podana jest
jako "Brake" i "Drivng" - czyżby druga cewka służyła faktycznie do
hamowania albo przeciwstawiania się drugiej? Tam jest normalnie
sprężynka - wystarczy podać parę woltów i się wychyla, tylko do połowy
idzie w miarę proporcjonalnie, jak minie połowę to przeskakuje nagle do
końca.
Mówiąc "pokaż zdjęcie" miałem na myśli zdjęcie tych cewek zawieszenia,
łożyskowania, sprężyn itd. A na linku nic nie widzę
Opis mówi
jednoznacznie - napęd (drive) i tłumienie (damp) czy też napęd i
sterowanie (contr). No więc widzi mi się że to sterowanie czy tłumienie
będzie służyło do dynamicznej kontroli ruchu przesłony - sterowana
przyspieszeniem lub hamowaniem ruchu. Ale to wciąż wróżenie z fusów. I
czemu rozłożono zadania na dwie cewki? Najlepiej by było odpytać
projektanta :)
--
Jacek Maciejewski
J.F
Guest
Guest
Wed Mar 18, 2026 6:04 pm
On Tue, 17 Mar 2026 22:31:22 +0100, Mirek wrote:
Quote:
W dniu 17.03.2026 o 21:31, Jacek Maciejewski pisze:
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna cewka
daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma sprężynek,
moment zwrotny daje druga cewka.
Zdjęcia na razie nie mam, nie mam tego przy sobie, ale znalazłem to:
https://www.atmoptics.com/auto-focus-electronic-iris-aperture-diaphragms-for-motorizes-zoom-cctv-lens-security-hd-ip-camera-atm-iris-011-product/
Co ciekawe, tutaj widać jedną cewkę, ale może nawinięta jest jedna ns
drugiej a u mnie jest jedna obok drugiej (przynajmniej tak wygląda).
Oznaczenia są CONT i DRIVE, co ciekawe rezystancja cewek podana jest
jako "Brake" i "Drivng" - czyżby druga cewka służyła faktycznie do
hamowania albo przeciwstawiania się drugiej?
Pokaż zdjęcie, będzie znana geometria. A jeśli pogdybać, to jedna cewka
daje moment napędowy, sprężynka moment zwrotny. Jak nie ma sprężynek,
moment zwrotny daje druga cewka.
Zdjęcia na razie nie mam, nie mam tego przy sobie, ale znalazłem to:
https://www.atmoptics.com/auto-focus-electronic-iris-aperture-diaphragms-for-motorizes-zoom-cctv-lens-security-hd-ip-camera-atm-iris-011-product/
Co ciekawe, tutaj widać jedną cewkę, ale może nawinięta jest jedna ns
drugiej a u mnie jest jedna obok drugiej (przynajmniej tak wygląda).
Oznaczenia są CONT i DRIVE, co ciekawe rezystancja cewek podana jest
jako "Brake" i "Drivng" - czyżby druga cewka służyła faktycznie do
hamowania albo przeciwstawiania się drugiej?
Za jakims AI - cewka Damping słuzy do generowania sygnału zwrotnego,
aby spowolnic ruch przysłony (i uniknąć oscylacji?)
DC ... Damping Control ? (Dumping)
Gdzies odsyłają do
http://www.gevicam.com/images/ED-_TN-07001AI_lens.pdf
ale strona nie działa.
tu chyba kopia
https://www.scribd.com/document/985924564/Ed-Tn-07001ai-Lens
Quote:
Tam jest normalnie
sprężynka - wystarczy podać parę woltów i się wychyla, tylko do połowy
idzie w miarę proporcjonalnie, jak minie połowę to przeskakuje nagle do
końca.
sprężynka - wystarczy podać parę woltów i się wychyla, tylko do połowy
idzie w miarę proporcjonalnie, jak minie połowę to przeskakuje nagle do
końca.
J.
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Wed Mar 18, 2026 7:16 pm
W dniu 18.03.2026 o 17:04, J.F pisze:
Quote:
Za jakims AI - cewka Damping słuzy do generowania sygnału zwrotnego,
aby spowolnic ruch przysłony (i uniknąć oscylacji?)
O! To może być całkiem trafne.
aby spowolnic ruch przysłony (i uniknąć oscylacji?)
O! To może być całkiem trafne.
--
Jacek Maciejewski
Mirek
Guest
Guest
Wed Mar 18, 2026 8:40 pm
W dniu 18.03.2026 o 08:19, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Opis mówi jednoznacznie - napęd (drive) i tłumienie (damp) czy też napęd i sterowanie (contr).
Jak dla mnie tłumienie to nie to samo co sterowanie, ale ja politykiem
nie jestem.
--
Mirek
Mirek
Guest
Guest
Wed Mar 18, 2026 8:53 pm
W dniu 18.03.2026 o 17:04, J.F pisze:
Quote:
Za jakims AI
Wiedziałem, że ktoś zepsuje zabawę.
Quote:
Działa, ale tam nigdzie na schemacie ta cewka nie występuje.
Co innego tutaj:
https://www.cctvforum.com/topic/10815-dc-iris-control-circuit/
albo tutaj:
https://ecad.tu-sofia.bg/et/2005/pdf/Paper101-T_Djamiykov1.pdf
Generalnie jestem zawiedziony, bo ten galwanometr działa jako tako tylko
do połowy, potem się zatrzaskuje z histerezą. Myślałem że jest to
kwestia sprytnego podłączenia tych cewek.
Jak tak sobie dobrze przypomnę, to faktycznie te przysłony działały z
mocnym tłumieniem - efekt był taki jakby pływały w syropie.
--
Mirek
J.F
Guest
Guest
Thu Mar 19, 2026 2:17 pm
On Wed, 18 Mar 2026 19:53:44 +0100, Mirek wrote:
Quote:
W dniu 18.03.2026 o 17:04, J.F pisze:
Za jakims AI
Wiedziałem, że ktoś zepsuje zabawę.
Gdzies odsyłają do
http://www.gevicam.com/images/ED-_TN-07001AI_lens.pdf
ale strona nie działa.
Działa, ale tam nigdzie na schemacie ta cewka nie występuje.
Za jakims AI
Wiedziałem, że ktoś zepsuje zabawę.
Gdzies odsyłają do
http://www.gevicam.com/images/ED-_TN-07001AI_lens.pdf
ale strona nie działa.
Działa, ale tam nigdzie na schemacie ta cewka nie występuje.
mnie nie działa. 403 Forbidden ... jakies zabezpieczenia?
Quote:
pisza to samo - speed control.
Quote:
bardzo poglądowo to narysowali na schemacie.
Quote:
Generalnie jestem zawiedziony, bo ten galwanometr działa jako tako tylko
do połowy, potem się zatrzaskuje z histerezą. Myślałem że jest to
kwestia sprytnego podłączenia tych cewek.
do połowy, potem się zatrzaskuje z histerezą. Myślałem że jest to
kwestia sprytnego podłączenia tych cewek.
Może masz inny system.
Jest tam sprężynka, która przysłonę zamyka bez prądu?
Quote:
Jak tak sobie dobrze przypomnę, to faktycznie te przysłony działały z
mocnym tłumieniem - efekt był taki jakby pływały w syropie.
mocnym tłumieniem - efekt był taki jakby pływały w syropie.
J.
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Thu Mar 19, 2026 3:38 pm
Mirek <mirek@null.dev> wrote:
Quote:
Ktoś wie dlaczego w takim galwanometrze, który steruje przesłoną
obiektywu są dwie cewki?
obiektywu są dwie cewki?
Nie wiem, ale ostatnio rozbierałem (naprawiałem) stary obiektyw (model
bodajże z 1992 r.) i sobie obejrzałem przysłonę.
Są cztery przewody. Podawanie zasilania na dwa z nich z naprzemienną
polaryzacją powodowało przymykanie przysłony, podawanie na drugą parę
powodowało jej otwieranie. Czyli przyłożenie napięcia = mały skok (zamyka
się lub otwiera). Przyłożenie napięcia do tej samej pary z odwrotną
polaryzacją = kolejny skok w tym samym kierunku.
--
Wpada bandzior z brzytwa do sklepu na wsi i juz od drzwi drze morde:
- Babo! - dawaj qrwa kase!
A baba na to ze stoickim spokojem:
- Grycana cy jaka?
Mirek
Guest
Guest
Thu Mar 19, 2026 9:22 pm
W dniu 19.03.2026 o 13:17, J.F pisze:
Quote:
mnie nie działa. 403 Forbidden ... jakies zabezpieczenia?
Wygląda to na ban na niektóre IP. U mnie działa u lokalnego jak i u
operatora komórkowego. Sprawdziłem z kilku innych miejsc i w jednym z
nich faktycznie nie otwiera się na żadnej przeglądarce.
Quote:
Jest tam sprężynka, która przysłonę zamyka bez prądu?
Jest sprężynka. Nie wiem dlaczego nie może to działać jak zwykły ustrój
z ruchomą cewką - żeby było proporcjonalne wychylenie do prądu.
Sprawdzałem też inny egzemplarz, większy od innego obiektywu. Efekt jest
podobny: otwiera się i zamyka, ale wykazuje histerezę i przy pewnym
kącie jest niestabilny.
--
Mirek
Mirek
Guest
Guest
Thu Mar 19, 2026 9:26 pm
W dniu 19.03.2026 o 14:38, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Są cztery przewody. Podawanie zasilania na dwa z nich z naprzemienną
polaryzacją powodowało przymykanie przysłony, podawanie na drugą parę
powodowało jej otwieranie. Czyli przyłożenie napięcia = mały skok (zamyka
się lub otwiera). Przyłożenie napięcia do tej samej pary z odwrotną
polaryzacją = kolejny skok w tym samym kierunku.
polaryzacją powodowało przymykanie przysłony, podawanie na drugą parę
powodowało jej otwieranie. Czyli przyłożenie napięcia = mały skok (zamyka
się lub otwiera). Przyłożenie napięcia do tej samej pary z odwrotną
polaryzacją = kolejny skok w tym samym kierunku.
To masz pewnie z silnikiem krokowym bipolarnym - to jest zupełnie inna
bajka.
--
Mirek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działa galwanometr z dwiema cewkami i ruchomym magnesem w przesłonie obiektywu?