NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dokładnie zmierzyć temperaturę 100-200°C multimetrem Brymen BM-857 bez funkcji pomiaru?
gervee
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 10:46 am
Witam!
W jaki sposób pomierzyć w miarę dokładnie (+/- 1-2 st. C) temperaturę
w zakresie 100-200 st. C multimetrem nie posiadającym funkcji pomiaru
temperatury? Mam miernik Brymen BM-857.
Czy np. sposób z wykorzystaniem diody 1N4148 (pomiar napięcia na
diodzie) będzie wystarczający? Zakładam, że napięcie zmienia się
liniowo. Wykonuję pomiar w roztworze lodu w wodzie (0 st. C). Potem
wykonuję pomiar w temp. wrzenia wody. Z wykonanego wykresu wyliczam
sobie napięcie dla temp. powyżej 100 st. C.
Rafał
John Smith
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 11:11 am
Quote:
W jaki sposób pomierzyć w miarę dokładnie (+/- 1-2 st. C) temperaturę
w zakresie 100-200 st. C multimetrem nie posiadającym funkcji pomiaru
temperatury? Mam miernik Brymen BM-857.
Czy np. sposób z wykorzystaniem diody 1N4148 (pomiar napięcia na
diodzie) będzie wystarczający? Zakładam, że napięcie zmienia się
liniowo.
Takie założenie w tak szerokim zakresie temperatur jest nic nie warte,
w zakresie 100-200 st. C multimetrem nie posiadającym funkcji pomiaru
temperatury? Mam miernik Brymen BM-857.
Czy np. sposób z wykorzystaniem diody 1N4148 (pomiar napięcia na
diodzie) będzie wystarczający? Zakładam, że napięcie zmienia się
liniowo.
Takie założenie w tak szerokim zakresie temperatur jest nic nie warte,
choć akurat nie badałem jak bardzo "nic".
Quote:
Wykonuję pomiar w roztworze lodu w wodzie (0 st. C).
Czyli faktycznie (z definicji) coś około 0.3 do 0.5°C.
Czyli faktycznie (z definicji) coś około 0.3 do 0.5°C.
Quote:
Potem
wykonuję pomiar w temp. wrzenia wody. Z wykonanego wykresu wyliczam
sobie napięcie dla temp. powyżej 100 st. C.
Czyli faktycznie (z definicji) coś około 97 do 100°C.
wykonuję pomiar w temp. wrzenia wody. Z wykonanego wykresu wyliczam
sobie napięcie dla temp. powyżej 100 st. C.
Czyli faktycznie (z definicji) coś około 97 do 100°C.
Obydwa pomiary zależnie jak wysoko n.p.m. jesteś.
W wodzie trzeba bardzo dobrze zaizolować elektrycznie końcówki
diody, inaczej dodatkowa rezystancja znacznie zafałszuje wyniki.
Zakres 100-200°C leży poza kalibrowanym zakresem wrzącej wody,
mamy do czynienia z ekstrapolacją, błędy będą się powiększać.
W diodzie będzie się wydzielać ciepło związane z prądem pomiarowym,
które zawyży wartości pomiarów.
itd. itp.
W ogólności, przy takiej metodzie budowy i kalibracji, błędy mogą się skumulować
od kilkunastu do kilkudziesięciu stopni, co wystarczy do stwierdzenia czy jest
ciepło czy zimno.
Jak trzeba mierzyć z dokładnością do 1°C, to radzę kupić przyrząd do tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
J.F.
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 11:22 am
Użytkownik "gervee" <gervee@gmail.com> napisał w wiadomości
news:04680967-3a15-4b39-bf71-c6abf0734f97@l39g2000yqn.googlegroups.com...
Quote:
W jaki sposób pomierzyć w miarę dokładnie (+/- 1-2 st. C)
temperaturę
w zakresie 100-200 st. C multimetrem nie posiadającym funkcji
pomiaru
temperatury? Mam miernik Brymen BM-857.
Czy np. sposób z wykorzystaniem diody 1N4148 (pomiar napięcia na
diodzie) będzie wystarczający? Zakładam, że napięcie zmienia się
liniowo. Wykonuję pomiar w roztworze lodu w wodzie (0 st. C).
Potem
wykonuję pomiar w temp. wrzenia wody. Z wykonanego wykresu
wyliczam
sobie napięcie dla temp. powyżej 100 st. C.
temperaturę
w zakresie 100-200 st. C multimetrem nie posiadającym funkcji
pomiaru
temperatury? Mam miernik Brymen BM-857.
Czy np. sposób z wykorzystaniem diody 1N4148 (pomiar napięcia na
diodzie) będzie wystarczający? Zakładam, że napięcie zmienia się
liniowo. Wykonuję pomiar w roztworze lodu w wodzie (0 st. C).
Potem
wykonuję pomiar w temp. wrzenia wody. Z wykonanego wykresu
wyliczam
sobie napięcie dla temp. powyżej 100 st. C.
Nieskalibrowanym czujnikiem, przypadkowym, nieliniowym i w dodatku
na koncu jego stosowalnosci ? powatpiewam w ta dokladnosc.
Kup PT100 albo pt1000, dorob zrodlo pradowe, zmierz napiecie w
ukladzie 4-ro przewodowym.
J.
Jacek \"Plumpi\"
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 11:54 am
Quote:
Kup PT100 albo pt1000, dorob zrodlo pradowe, zmierz napiecie w ukladzie
4-ro przewodowym.
4-ro przewodowym.
W wielu przypadkach wystarczy pomiar omomierzem, w który zapewne wyposażony
jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów łaczeniwych.
gervee
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 12:46 pm
On 28 Lis, 10:11, John Smith <dam9...@buziaczek.pl> wrote:
Quote:
Jak trzeba mierzyć z dokładnością do 1°C, to radzę kupić przyrząd do tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu
.
Rafał
i
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 12:51 pm
Użytkownik "gervee" <gervee@gmail.com> napisał w wiadomości
news:bd85f4d5-1eea-43eb-9320-d5cc278144ec@d32g2000yqe.googlegroups.com...
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu
.
======
Jak ci napisali wcześniej, od dokładności możesz zapomnieć
Dla hobbysty jako taki sens ma opornik miedziany
Weź sobie cewkę z małego przekaźnika, czy sam nawiń kilkadziesiąt omów i
zaimpregnuj.
Sprawdzisz rezystancję w wodzie.
Miedź jest jedynym liniowym opornikiem z pospolitych
Ma to oczywiście wady, ale co ich nie ma
Mario
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 1:08 pm
gervee pisze:
Quote:
On 28 Lis, 10:11, John Smith <dam9...@buziaczek.pl> wrote:
Jak trzeba mierzyć z dokładnością do 1°C, to radzę kupić przyrząd do tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu.
Jak trzeba mierzyć z dokładnością do 1°C, to radzę kupić przyrząd do tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu
.
To kup mały multimetr z termoparą. Cena około 15zł.
--
Pozdrawiam
MD
John Smith
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 1:31 pm
Quote:
Kup PT100 albo pt1000, dorob zrodlo pradowe, zmierz napiecie w ukladzie
4-ro przewodowym.
W wielu przypadkach wystarczy pomiar omomierzem, w który zapewne wyposażony
jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów łaczeniwych.
4-ro przewodowym.
W wielu przypadkach wystarczy pomiar omomierzem, w który zapewne wyposażony
jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów łaczeniwych.
Nie wystarczy! Omomierz podaje na układ badany kilka voltów. Załóżmy 3V.
Na Pt100 wydzieli się: P=U^2/R = 90mW (za dużo). Zakładając jakiś
tani Pt100 w obudowie o Rth = 85°C/W mamy przyrost temperatury dT = 7.65°C
Dlatego w miernikach z czujnikami z Pt100 stosuje się napięcie rzędu
kilkudziesięciu mV.
Trzeba pamiętać, że parametr Rth nie jest stały i nie można tak po prostu
skorygować wartość pomierzoną celem obliczenia wartośc rzeczywistej.
K.
John Smith
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 1:33 pm
Quote:
Jak trzeba mierzyć z dokładnością do 1°C, to radzę kupić przyrząd do
tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu.
To kup mały multimetr z termoparą. Cena około 15zł.
tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu
.
To kup mały multimetr z termoparą. Cena około 15zł.
Zawsze to jakieś rozwiązanie i do tego tanie.
Albo jak jest już miernik, to samą termoparę i nie dotykać "zimnych końców"
przed i w czasie pomiarów!
K.
John Smith
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 1:36 pm
Quote:
Jak trzeba mierzyć z dokładnością do 1°C, to radzę kupić przyrząd do tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu.
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu
.
Mamy tu taką niepisaną zasadę - jakie pytanie taka odpowiedź. Napisz
dokładnie co to ma być a wtedy poszukamy najlepszego rozwiązania,
w ramach dostępnego budżetu. Inaczej rady są tak dokładne jak podpowiadająca
wróżka.
K.
Mario
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 2:01 pm
John Smith pisze:
Quote:
Jak trzeba mierzyć z dokładnością do 1°C, to radzę kupić przyrząd do
tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu.
To kup mały multimetr z termoparą. Cena około 15zł.
Zawsze to jakieś rozwiązanie i do tego tanie.
Albo jak jest już miernik, to samą termoparę i nie dotykać "zimnych końców"
przed i w czasie pomiarów!
K.
tego
przeznaczony, czyli termometr (może być elektroniczny).
Amator nie poradzi sobie z samodzielną budową.
K.
No a jeśli np. chodzi i jednorazowy sporadyczny pomiar i przyjmiemy,
że +/- 5 stC jest wystarczające? Muszę zmierzyć (oszacować) temp. a do
tego celu nie będę kupować "armaty" ... bo gdyby chodziło o dokładny
pomiar i za "firmowe" pieniądze to wiem i co i jak. Z własnej kieszeni
to trzeba trochę przykrawać chęci do budżetu
.
To kup mały multimetr z termoparą. Cena około 15zł.
Zawsze to jakieś rozwiązanie i do tego tanie.
Albo jak jest już miernik, to samą termoparę i nie dotykać "zimnych końców"
przed i w czasie pomiarów!
K.
Taniej pewnie kupić miernik z termoparą niż samą termoparę
To nie jest jakieś rozwiązanie tylko najlepsze. Bo w sumie wątkotwórca
nie ma problemu jak zrobić termometr tylko jak uzyskać pomiar
temperatury. PT100 będzie kosztował drożej. No chyba, że ja patrzę
jedynie na takie, które zaczynają się od 50-60 zł.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 2:17 pm
John Smith pisze:
Quote:
Kup PT100 albo pt1000, dorob zrodlo pradowe, zmierz napiecie w
ukladzie 4-ro przewodowym.
W wielu przypadkach wystarczy pomiar omomierzem, w który zapewne
wyposażony jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów
łaczeniwych.
Nie wystarczy! Omomierz podaje na układ badany kilka voltów. Załóżmy 3V.
Na Pt100 wydzieli się: P=U^2/R = 90mW (za dużo). Zakładając jakiś
tani Pt100 w obudowie o Rth = 85°C/W mamy przyrost temperatury dT = 7.65°C
Dlatego w miernikach z czujnikami z Pt100 stosuje się napięcie rzędu
kilkudziesięciu mV.
Trzeba pamiętać, że parametr Rth nie jest stały i nie można tak po prostu
skorygować wartość pomierzoną celem obliczenia wartośc rzeczywistej.
K.
ukladzie 4-ro przewodowym.
W wielu przypadkach wystarczy pomiar omomierzem, w który zapewne
wyposażony jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów
łaczeniwych.
Nie wystarczy! Omomierz podaje na układ badany kilka voltów. Załóżmy 3V.
Na Pt100 wydzieli się: P=U^2/R = 90mW (za dużo). Zakładając jakiś
tani Pt100 w obudowie o Rth = 85°C/W mamy przyrost temperatury dT = 7.65°C
Dlatego w miernikach z czujnikami z Pt100 stosuje się napięcie rzędu
kilkudziesięciu mV.
Trzeba pamiętać, że parametr Rth nie jest stały i nie można tak po prostu
skorygować wartość pomierzoną celem obliczenia wartośc rzeczywistej.
K.
Dziwne. Moje dwa mierniki na zakresie 200 Ohm dają 30mV na rezystorze
100 Ohm. Czyli podziel sobie tę moc przez 10000.
--
Pozdrawiam
MD
John Smith
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 2:32 pm
Quote:
W wielu przypadkach wystarczy pomiar omomierzem, w który zapewne
wyposażony jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów
łaczeniwych.
Nie wystarczy! Omomierz podaje na układ badany kilka voltów. Załóżmy 3V.
Na Pt100 wydzieli się: P=U^2/R = 90mW (za dużo). Zakładając jakiś
tani Pt100 w obudowie o Rth = 85°C/W mamy przyrost temperatury dT =
7.65°C
Dlatego w miernikach z czujnikami z Pt100 stosuje się napięcie rzędu
kilkudziesięciu mV.
Trzeba pamiętać, że parametr Rth nie jest stały i nie można tak po prostu
skorygować wartość pomierzoną celem obliczenia wartośc rzeczywistej.
K.
Dziwne. Moje dwa mierniki na zakresie 200 Ohm dają 30mV na rezystorze
100 Ohm. Czyli podziel sobie tę moc przez 10000.
wyposażony jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów
łaczeniwych.
Nie wystarczy! Omomierz podaje na układ badany kilka voltów. Załóżmy 3V.
Na Pt100 wydzieli się: P=U^2/R = 90mW (za dużo). Zakładając jakiś
tani Pt100 w obudowie o Rth = 85°C/W mamy przyrost temperatury dT =
7.65°C
Dlatego w miernikach z czujnikami z Pt100 stosuje się napięcie rzędu
kilkudziesięciu mV.
Trzeba pamiętać, że parametr Rth nie jest stały i nie można tak po prostu
skorygować wartość pomierzoną celem obliczenia wartośc rzeczywistej.
K.
Dziwne. Moje dwa mierniki na zakresie 200 Ohm dają 30mV na rezystorze
100 Ohm. Czyli podziel sobie tę moc przez 10000.
Kwestia miernika. Ale już wiesz, że na ten parametr, z reguły pomijany
w danych technicznych, trzeba zwrócić czasem uwagę.
K.
John Smith
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 2:35 pm
Quote:
To kup mały multimetr z termoparą. Cena około 15zł.
Zawsze to jakieś rozwiązanie i do tego tanie.
Albo jak jest już miernik, to samą termoparę i nie dotykać "zimnych
końców"
przed i w czasie pomiarów!
K.
Taniej pewnie kupić miernik z termoparą niż samą termoparę
To nie jest jakieś rozwiązanie tylko najlepsze. Bo w sumie wątkotwórca
nie ma problemu jak zrobić termometr tylko jak uzyskać pomiar
temperatury. PT100 będzie kosztował drożej. No chyba, że ja patrzę
jedynie na takie, które zaczynają się od 50-60 zł.
Zawsze to jakieś rozwiązanie i do tego tanie.
Albo jak jest już miernik, to samą termoparę i nie dotykać "zimnych
końców"
przed i w czasie pomiarów!
K.
Taniej pewnie kupić miernik z termoparą niż samą termoparę
To nie jest jakieś rozwiązanie tylko najlepsze. Bo w sumie wątkotwórca
nie ma problemu jak zrobić termometr tylko jak uzyskać pomiar
temperatury. PT100 będzie kosztował drożej. No chyba, że ja patrzę
jedynie na takie, które zaczynają się od 50-60 zł.
To jest jakieś rozwiązanie, bo dokładność nie jest znana.
Złącze termopary trzeba umieć zrobić, banalne to nie jest. Jak
po prostu zespawasz dwa druty, to wejdą wtrącenia z elektrod i atmosfery.
Parametry, takiego czegoś, będą przypadkowe.
K.
Mario
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2008 2:42 pm
John Smith pisze:
Quote:
W wielu przypadkach wystarczy pomiar omomierzem, w który zapewne
wyposażony jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów
łaczeniwych.
Nie wystarczy! Omomierz podaje na układ badany kilka voltów. Załóżmy 3V.
Na Pt100 wydzieli się: P=U^2/R = 90mW (za dużo). Zakładając jakiś
tani Pt100 w obudowie o Rth = 85°C/W mamy przyrost temperatury dT =
7.65°C
Dlatego w miernikach z czujnikami z Pt100 stosuje się napięcie rzędu
kilkudziesięciu mV.
Trzeba pamiętać, że parametr Rth nie jest stały i nie można tak po
prostu
skorygować wartość pomierzoną celem obliczenia wartośc rzeczywistej.
K.
Dziwne. Moje dwa mierniki na zakresie 200 Ohm dają 30mV na rezystorze
100 Ohm. Czyli podziel sobie tę moc przez 10000.
Kwestia miernika. Ale już wiesz, że na ten parametr, z reguły pomijany
w danych technicznych, trzeba zwrócić czasem uwagę.
K.
wyposażony jest multimetr z uwzględnieniem oporności przewodów
łaczeniwych.
Nie wystarczy! Omomierz podaje na układ badany kilka voltów. Załóżmy 3V.
Na Pt100 wydzieli się: P=U^2/R = 90mW (za dużo). Zakładając jakiś
tani Pt100 w obudowie o Rth = 85°C/W mamy przyrost temperatury dT =
7.65°C
Dlatego w miernikach z czujnikami z Pt100 stosuje się napięcie rzędu
kilkudziesięciu mV.
Trzeba pamiętać, że parametr Rth nie jest stały i nie można tak po
prostu
skorygować wartość pomierzoną celem obliczenia wartośc rzeczywistej.
K.
Dziwne. Moje dwa mierniki na zakresie 200 Ohm dają 30mV na rezystorze
100 Ohm. Czyli podziel sobie tę moc przez 10000.
Kwestia miernika. Ale już wiesz, że na ten parametr, z reguły pomijany
w danych technicznych, trzeba zwrócić czasem uwagę.
K.
Ja to wiem bo zajmowałem się przez parę lat pomiarami w niskich
temperaturach np do około 100mK w warunkach adiabatycznych :)
--
Pozdrawiam
MD
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dokładnie zmierzyć temperaturę 100-200°C multimetrem Brymen BM-857 bez funkcji pomiaru?