Jak dokładne są tanie watomierze do pomiaru mocy w urządzeniach domowych?

Tue Jan 12, 2010 8:42 am   

stale, zmienne za jakosc, przesyl,

oka, żeby nie obrażać.
Ale popatrz na to zjawisko inaczej.
Zmniejszając zużycie energii powodujemy, że spadają wpływy
dla dostawców i wytwórców energii. Ten trudno zauważalny
czynnik wpływa na tempo/wielkość kolejnych podwyżek
za kilowatogodzinę.
Nie zdajemy sobie z tego sprawy ale tak jest... bo tak musi
być z czysto ekononomicznych powodów.
Gdybyśmy tak - czysto teoretycznie, bo przecież to nierealne -
nagle wszyscy odbiorcy (i prywatni i przemysłowi) zmniejszyli
zużycie energii do 1/3 to jak wpłynęłoby to na koszt 1kWh?

Odczuli to mieszkańcy wielu miejscowości gdzie dość szybko
wzrastają koszty dostawy wody.
Uzasadnienie podane wprost przez jedno z przedsiębiorstw
wodociągowych było - "spadające zużycie wody i zmniejszające
się z tego powodu wpływy przy nie zmieniających się kosztach
stałych ZMUSZAJĄ nas do podniesienia ceny 1m sześc. wody"

I co Ty na to ? Oni (tzn. ten MPWiK) też "bredzi" ale tu już
dosłowniej. Dostawcy mediów realnie nie mają konkurencji
i nie maja motywacji aby optymalizować koszty.

M

Tue Jan 12, 2010 10:53 am   

Dnia Tue, 12 Jan 2010 08:42:37 +0100, michalek napisał(a):


Wejściowy koszt wody jest zazwyczaj mocno niedoszacowany, stąd cena dla
odbiorcy składa się prawie wyłącznie z kosztów stałych. I dla dostaw wody
naturalny jest lokalny monopol
--
Jacek

Tue Jan 12, 2010 11:20 am   

http://img97.imageshack.us/img97/3969/img8075v.jpg

Lidlowy, nie odczytywalem danych ze scalakow bo byly slabo widoczne, moze cos
jeszcze jest na plytce od wyswietlacza i klawiszy ale nie odkrecalem, plastik
jest dobry ale jedna srubka juz sie zaczyna ledwo co wkrecac z tych glownych co
trzymaja obie polowki obudowy razem :)

Czy dobrze mierzy kazde "cos", tego nie wiem. Nawet podali dokladnosc:

U 3%
I 3%
P 3% -+ 10VA
kWh 5% +-0,1kWh

Dokladnosc uwzglednia:
Temp pokojowa, harmoniczne wahanie napiecia/nateznie < 15%
moc czynna cos Phi > 0,2

I co o tym myslec?

Dokladnosc slaba co nie ale jak pokazuje ze zestaw stereo panasonica bierze w
standby 10W to chyba wystarczy, zlodziej pradu (dziala sam zegarek, wyswietlacz
ala dotmatrix led, no i uklad od pilota IR), troche duzo!

A tak czy siak nie odlaczylem pudla od gniazdka... :)

PS
Jaka jest dokladnosc licznika elektronicznego montowanego przez ZE?

Tue Jan 12, 2010 12:03 pm   

Marcin Wasilewski wrote:


oj lekko podkolorowalem rzeczywistosc
ale koszty stale wcale nie sa takie niskie o czym nizej.


ja przy srednim polrocznym zuzyciu na poziomie ~810kWh mialem w enionie
na ostatnim podsumowaniu (taryfa G11) koszty stale na poziomie 10pln/m-c
przy oplacie za realnie zuzyta energie na poziomie 78pln/m-c, czyli ~13%
kosztow stalych na miesiac.

teraz wezmy pod uwage to, ze w enionie przez 10 miesiecy w roku placimy
za szaczunkowe zuzycie (u mnie od lat zawsze wieksze niz realne) i 2 razy
mamy mniejsza skorygowana fakture, czyli przez 10 miesiecy ponosimy
dodatkowe koszty stale darmowego kredytu dla enioniu, co w skali kraju
jest juz ciekawa kwota. u mnie za ostatnie pol roku bylo to dodatkowe
10pln/m-c kosztow stalych.

podsumowujac, przez ostanie pol roku mialem kosztow stalych:
13% przez 1 miesiac i 25% przez 5 miesiecy - srednio 23%.


nie jest to polowa, tak jak koloryzowalem, ale prawie cwiartka
teraz jesli moje mieszkanie bedzie zuzywac jeszcze mniej pradu,
to realne koszty jeszcze mi podskocza.

Tue Jan 12, 2010 12:12 pm   

fixme: procenty bez kawy sie zle policzyly :)

s/13%/11%/
s/25%/20%/
s/23%/17%/

Tue Jan 12, 2010 4:15 pm   

michalek pisze:


Kiedyś widziałem reportaż o pewnym miasteczku w Niemczech,
gdzie mieszkańcy postanowili być "ekologiczni" i zacząć
bardzo oszczędzać wodę. Dokładnie wszystko uszczelnili,
kupili urządzenia do "zbąbelkowywania" wody (żeby wydawało się,
że więcej jej cieknie z kranu), używali oszczędnych
programów prania, mycia itp. Rzeczywiście, udało się
dwukrotnie obniżyć zużycie wody. Wkrótce przedsiębiorstwo
wodociągowe podniosło im dwukrotnie ceny wody, bo pieniędzy
nie wystarczało na utrzymanie wodociągów.

P.

Tue Jan 12, 2010 11:05 pm   

W dniu 2010-01-12 16:15, Piotrne pisze:


Czyli suma sumarum nic się nie zmieniło dla ludzi (płacą ciągle tyle
samo co kiedyś), a za to zmniejszyło się obciążenie środowiska
naturalnego. Też dobrze. Pamiętajmy, że zasoby wody pitnej na kuli
ziemskiej nie są nieograniczone.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Wed Jan 13, 2010 9:15 am   

Adam Dybkowski wrote:


slodkiej moze i sa, ale instalacje odsalania wody morskiej buduje sie
juz za calkiem sensowne pieniadze: http://www.biolog.pl/article5476.html

Wed Jan 13, 2010 5:52 pm   

Dnia Tue, 12 Jan 2010 11:20:18 +0100, Papkin napisał(a):


Typowo 0,5%/1% (energia czynna/bierna) lub 1%/2%, np. takie
http://www.pozyton.com.pl/polskiepdf/lap.pdf
http://www.pozyton.com.pl/polskiepdf/eqabp_standard.pdf
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Wed Jan 13, 2010 11:54 pm   

W dniu 2010-01-13 09:15, Paweł pisze:


pitnej = w miarę czystej
Usuwanie flory i wielu zanieczyszczeń tak aby woda była bezpieczna do
picia (chociażby po przegotowaniu) kosztuje, dużo szczególnie w
obszarach ubogich w zasoby wody pitnej (Afryka centralna i północna).

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Fri Jan 15, 2010 7:45 pm   

obciażeniach są do niczego. Czytalem np o plazmie ktora miała brać 25W
w stanie czuwania wedle tego miernika a naprawde brała poniżej 2W. Za
wszystko odpowiedzialny był zasilacz impulsowy.

Sun Jan 17, 2010 3:04 pm   

Użytkownik "BearBag" <cactusek@gmail.com> napisał w wiadomości
news:12db9203-d868-4a02-94ae-9b653d0fef6e@c3g2000yqd.googlegroups.com...


Ja też mam w dwóch nowych urządzeniach, w trybie czuwania, objaw typu:

przez 1-2 sek. wskazuje 15W, po czym przez np. 20 sek. 0W, ale tłumaczę to
sobie, że właśnie w ten sposób te przetwornice działają. Pracują do momentu
aż jakiś (raczej spory) kondensator osiągnie jakieś tam V max., po czym
wyłączają się do momentu aż napięcie na tym kondensatorze spadnie do
napięcia V min.

Mon Jan 18, 2010 4:32 pm   

Ten ze zdjecia nigdy nie szalal, monitor pokazuje 1-2W a przetwornica na bank
impulsowa, glosniki 2.1 - 1-2W w czuwaniu, obciazenie idnukcyjne ale nie
impulsowe. Wydaje mi sie ze nie jest to urzadzonko tak glupie jakby sie moglo
wydawac komus. I jak ktos napisal, zawsze mozna podlaczyc zarowke ktora bierze
dajmy na to 40W (zmierzyc jak bedzie rozgrzana) w szereg.

Moja zestaw audio ma ok 14lat i zasilacz to duze trafo, duzy mostek, duzo
kondensatory - czyli klasyczny zasilacz a 10W jak nic wcina. Swoje zdanie mam -
nie zostal ten zestaw audio dobrze zaprojektowany. Jak sie go wlacza z pilota
to pyknie jakis przekaznik dodatkowo, moze zalacza dodatkowe uzwojenia trafo
hmm, mam gdzies schemat