RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak dobrać transformator do zasilacza laboratoryjnego 0-30V 10A i 5A?

Projekt zasilacza laboratoryjnego

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dobrać transformator do zasilacza laboratoryjnego 0-30V 10A i 5A?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

sundayman
Guest

Thu May 31, 2012 9:17 am   



Quote:
Akurat tak sie sklada, ze na moim biurku stoi zasilacz laboratoryjny 2x
0-30V 30A i w trakcie zmiany napiecia (potencjometrem wieloobrotowym)
wyraznie slychac jak jest przelaczane kilka sekcji odczepów transformatora
wlasnie przekaznikami. Tak wiec niepotrzebnie straszysz kolege, gdyz jak
widac takie rozwiazania sa stosowane w konstrukcjach fabrycznych.

Też mam taki Smile
Tyle, że też prawda jest taka, że jak dostałem pierwszy egz. który
kupiłem, to okazało się, że jest "fabrycznie popsuty Smile", a dokładniej
właśnie te przekaźniki... I podobno to najczęstsza ich usterka.

Średnio eleganckie to jest sobie rozwiązanie z tymi przekaźnikami.

Michoo
Guest

Thu May 31, 2012 9:35 am   



On 31.05.2012 09:22, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Michoo,

Thursday, May 31, 2012, 1:07:46 AM, you wrote:

No i tak jak pisalem, chcialbym miec na kazdym kanale dostepne pelne napiecie, czyli 30V przy pelnym obciazeniu 10 lub 5A.
Moja propozycja:
- flyback / forward z napięcia sieciowego na około 40V

Na flybacka za duża moc.
No właśnie nie byłem pewien, czy te ~350W da radę. Ale forward wystarczy

z nadmiarem.

Quote:

- buck z 40 na to wymagane 30..0
- buck-boost z 40 na to wymagane 0..-30

Ale po co te kombinacje? Przecież wystarczy zrobić dwa indentyczne
zasilacze i je ze sobą połączyć szeregowo.
Żeby nie robić dwóch sterowników komunikujących się przez optoprzekaźniki.



--
Pozdrawiam
Michoo

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu May 31, 2012 9:48 am   



Hello Michoo,

Thursday, May 31, 2012, 11:35:56 AM, you wrote:

Quote:
No i tak jak pisalem, chcialbym miec na kazdym kanale dostepne pelne napiecie, czyli 30V przy pelnym obciazeniu 10 lub 5A.
Moja propozycja:
- flyback / forward z napięcia sieciowego na około 40V
Na flybacka za duża moc.
No właśnie nie byłem pewien, czy te ~350W da radę. Ale forward wystarczy
z nadmiarem.
- buck z 40 na to wymagane 30..0
- buck-boost z 40 na to wymagane 0..-30
Ale po co te kombinacje? Przecież wystarczy zrobić dwa indentyczne
zasilacze i je ze sobą połączyć szeregowo.
Żeby nie robić dwóch sterowników komunikujących się przez optoprzekaźniki.

A jakiż to problem? To tylko soft. Poza tym - ktoś tu żądał
komunikacji?

Większym problemem jest buck-boost ze swoimi nadmiernymi prądami w
dławiku i kluczu. Mając niezależne zasilacze możesz sobie pozwolić na
odwróconego step-down i zrobić zasilacz śmiesznym kosztem. Pierwszy
stopień na banalnym IR2153(1) a drugi na taniutkim UC3843.

Na pierwszym stopniu wyciągasz sobie dodatkową, izolowaną gałąź do
zasilania logiki i układów sprzężenia zwrotnego.

Uzyskujesz miniaturowy zasilacz o potężnych możliwościach, gdzie
ograniczeniem mocy jest tylko zdrowy rozsądek... Nie trzeba
przekaźników, wielkich, ciężkich i drogich transformatorów i
radiatorów.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

wowa
Guest

Thu May 31, 2012 9:04 pm   



Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <warez.gg@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:b7d2d6bc-77f6-4415-a9bc-3d66fff9f88e@googlegroups.com...
Quote:
To wszystko chyba dla mnie zbyt skomplikowane, poniewaz w ogole nie mam
pojecia o czym Panowie mowia, ale poczytam. Dziekuje. Z tym, ze jak
napisalem wyzej rezygnuje z tego 10A, przekonaliscie mnie wspolnie ze nie
ma to sensu.

Nie poddawaj sie tak latwo, zobacz taki wynalazek
http://www.nikomp.com.pl/opisy/UXK00/UXKSN070.htm. Nawiasem mówiac,
popelnilem kiedys zasilacz na LM317 + 2N5055 i 10A dawal bez zajaknienia.
Grzal sie nieziemsko Smile ale nie byl przeznaczony do ciaglej pracy.
Wojtek

--
Taaa... Oczywiscie, sa lekarze, którzy
poswiecaja caly swój czas i wiedze
dla dobra pacjenta...
np. dr Sowa, dr House...

wowa
Guest

Thu May 31, 2012 9:08 pm   



Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <warez.gg@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:921bce48-ada3-427d-9ebe-d44d8723b6fa@googlegroups.com...
Quote:
wlasnie co do tych przekaznikow to podlapalem to z konstrukcji fabrycznej,
jest to do opanowania tak czy tak moim zdaniem. tylko ta awaryjnosc...

Moze zamiast przekazników wstepny regulator na tyrystorach? O ile pamietam
byl taki projekt w Radioelektroniku.
Wojtek

--
Taaa... Oczywiscie, sa lekarze, którzy
poswiecaja caly swój czas i wiedze
dla dobra pacjenta...
np. dr Sowa, dr House...

Grzegorz Gugula
Guest

Thu May 31, 2012 9:41 pm   



W dniu czwartek, 31 maja 2012 09:32:02 UTC+2 użytkownik Piotr Galka napisał:
Quote:
Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <warez.gg@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:a4a4fc8e-80ba-4660-9679-f7ead157197f@googlegroups.com...
Panowie, bardzo dziekuje za wszystkie odpowiedzi, jednak nadal nie wiem jaki
transformator dobrac. Prawie wszyscy napisali o mocy strat, fajnie, ale nie
o to mi chodzilo. Po prostu chodzi mi o to jaki mam dobrac transformator,
aby moc uzyskac na wyjsciu z zasilacza 30V i 10A. Wtedy zamowie trafo z
odczepami co kilka V i moc strat siegnie pewnie gora 60W, z tym sobie
poradze. Stabilizator jaki planuje uzyc to LM317 z tranzystorem BD912 (lub
911, nie pamietam teraz ktory jest NPN, a ktory PNP), ktory moze rozproszyc
bodajze 90W, przez LM317 bedzie sobie spokojnie plynac 100mA, a tranzystor
bedzie sie meczyl (moze jeden, moze dwa, to juz doswiadczalnie). Chlodzenie
jakie planuje to duzy radiator i obieg powietrza za pomoca wentylatorow
(nadmuch + wyciag) - to z kolei zalaczane przez uC. Niestety nie moge
samodzielnie dokonac pomiarow napiec jakie dadza mi trafa za prostownikiem i
stabilizatorem, ani tez spadkow napiec przy poszczegolnych obciazeniach, bo
ich nie mam, sa dosc drogie i chcialbym juz zamowic takie, ktore spelni moje
wymagania:) Chodzi mi o jakas taka prosta zasade doboru trafa. Do tego diody
Schottkiego czy zwykle? Szczerze mowiac planuje Schottkiego i kondensator
filtrujacy ok. 10000uF. Bardzo prosze o pomoc.

Wedlug wskazowek Pana Piotra napiecie trafa wychodzi mi 24V. Dobrze licze?

--------------
Napisalem: "Minimalne napiecie w szczycie tetnien zalezy od elektrolita."

Jesli zastosujesz (poprzednio nie podales tej wartosci) 10000uF to w ciagu
10ms (czas miedzy kolejnymi szczytami wyprostowanej sinusoidy) przy
obciazeniu 10A napiecie na nim bedzie siadalo o U=I*t/C = 10*10E-3/10000E-6
= 10V.
Czyli do minimalnego napiecia w dolku (30+2) trzeba dodac 10 co daje 42
(minimalne w szczycie tetnien) do tego 2V na diody i mamy 44V jako minimalne
napiecie w szczycie sinusoidy co oznacza napiecie na wyjsciu trafa =
44/SQRT(2) = 31V.

Ale to wszystko przy bardzo idealistycznych warunkach.
Jesli tyle chcesz miec gdy U sieci spadnie o 10% to nominalnie musisz miec
10% wiecej czyli okolo 34V.
Jesli zalozysz, ze tolerancja pojemnosci elektrolita moze byc 20% (nie wiem
jakie sa) i do tego, ze po jakims czasie sie zestarzeje to z tych
wyliczonych tetnien Upp=10V moze wyjsc 15V - te dodatkowe 5V tez trzeba
dodac do trafa (przed pierwiastkiem) czyli dodaje okolo 3,5V - mamy juz
37,5V.
Uwzglednienie faktycznego ksztaltu sinusoidy mozna juz tylko na wyczucie,
ale oznacza ono znów podniesienie nominalnego napiecia na wyjsciu trafa -
moze do 39..40V.

I na koniec:
Nie wiem jakie jest praktycznie wypelnienie pradu w diodach - moze 20% - to
by oznaczalo przy srednim 10A impulsy rzedu 50A. Jaki jest spadek na diodzie
przy 50A ?
Czy zmiescisz stabilizacje w zalozonych 2V spadku ?

Odpowiadajac na pytanie: Jak Ci wyszlo 24V to na pewno zle liczysz.
P.G.

Ok, bardzo dziekuje za zrozumiale nakreslenie sytuacji. Chyba jednak zrezygnuje z tych 10A, troche to ciezkie do opanowania Wink

Grzegorz Gugula
Guest

Thu May 31, 2012 9:43 pm   



wlasnie co do tych przekaznikow to podlapalem to z konstrukcji fabrycznej, jest to do opanowania tak czy tak moim zdaniem. tylko ta awaryjnosc...

Grzegorz Gugula
Guest

Thu May 31, 2012 9:57 pm   



Ok, wiec zrobie to na dwoch niezaleznych trafach. W sumie w przypadku ewentualnej awarii tez bedzie latwiej.

Wlasnie chyba zrezygnuje z tego 10A, a ladowarke wykonam sobie oddzielna w jakis prosty sposob, nie bedzie musiala byc taka dokladna i odpadnie sporo problemow. A kanaly tego zasilacza moze po 5A? Albo 3 i 5? To bylo by chyba latwiejsze.

Co do sterowania wszystkiego z uC - fajny pomysl, napewno bardziej niezawodny, ale nie wiem czy nie wole potencjometrow:) Przemysle sobie jednak ta sugestie.

Co do wzmacniaczy operacyjnych to juz troche nad tym myslalem i czytalem od wczoraj, siegnalem tez do literatury i znalazlem taki schemacik:
http://dl.dropbox.com/u/44696001/zas.jpg
Pochodzi on z ksiazki "Sztuka elektroniki, cz.1". Co sadzisz, sadzicie o tym ukladzie? Jest w nim pewien haczyk, otoz ksiazka jest napisana w USA i komponenty tez sa z USA - szukalem zamiennikow, jednak do tych wzmacniaczy nie znalazlem. I czy jest mozliwosc zwiekszenia mocy tego ukladu w prosty sposob?

Wiec woltomierze i ampreromierze na czym? ICL710(6/7)?

BARDZO dziekuje za wskazowke co do chlodzenia, bo zupelnie nie wiedzialem jak dobrac radiatory.

Czujniki temperatury to oczywiscie, ze bedzie ich wiecej, tylko napisalem na jakim ukladzie chcialbym zabazowac.

No i co do tej ladowarki to tak jak wyzej napisalem. Wiec jakie proponujesz/proponujecie parametry takiego zasilacza? Zakres napiec i pradow. Moj pomysl wzial sie z fabrycznych konstrukcji, tam w wiekszosci jest 0-30V no i rozna wydajnosc pradowa, 2x10A tez sa, ale z tego juz rezygnuje:)

Poogladam te OPA54x, dzieki.

Grzegorz Gugula
Guest

Thu May 31, 2012 10:01 pm   



To wszystko chyba dla mnie zbyt skomplikowane, poniewaz w ogole nie mam pojecia o czym Panowie mowia, ale poczytam. Dziekuje. Z tym, ze jak napisalem wyzej rezygnuje z tego 10A, przekonaliscie mnie wspolnie ze nie ma to sensu.

Grzegorz Gugula
Guest

Thu May 31, 2012 11:17 pm   



W dniu czwartek, 31 maja 2012 23:04:57 UTC+2 użytkownik wowa napisał:
[quote]Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <warez.gg@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:b7d2d6bc-77f6-4415-a9bc-3d66fff9f88e@googlegroups.com...
To wszystko chyba dla mnie zbyt skomplikowane, poniewaz w ogole nie mam
pojecia o czym Panowie mowia, ale poczytam. Dziekuje. Z tym, ze jak
napisalem wyzej rezygnuje z tego 10A, przekonaliscie mnie wspolnie ze nie
ma to sensu.

Nie poddawaj sie tak latwo, zobacz taki wynalazek
http://www.nikomp.com.pl/opisy/UXK00/UXKSN070.htm. Nawiasem m

Piotr Galka
Guest

Fri Jun 01, 2012 8:13 am   



Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <warez.gg@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:0fc65afc-50a8-4f17-b449-e88626bcae9b@googlegroups.com...
Quote:
Wlasnie chyba zrezygnuje z tego 10A, a ladowarke wykonam sobie oddzielna w
jakis prosty sposob, nie bedzie musiala byc taka dokladna i odpadnie sporo
problemow. A kanaly tego zasilacza moze po 5A? Albo 3 i 5? To bylo by
chyba latwiejsze.

Moja propozycja:
Zrób sobie najpierw niskim kosztem jakis zasilacz rzedu 1A. Jak kiedys
zauwazysz, ze Ci za malo to wtedy zrób sobie na wiekszy prad.

Mam zasilacz 1A i prawie zawsze ogranicznik pradu ustawiony na 0,1A (w
porywach 0,2A).
P.G.

j.r.
Guest

Fri Jun 01, 2012 3:30 pm   



Grzegorz Gugula wrote:
Quote:
W ogole czy gdzies w naszym kraju mozna dostac wysokonapieciowe
wzmacniacze operacyjne? Szukam tego od wczoraj i nic.
Witam,

http://www.tme.eu/pl/details/opa549t/wzmacniacze-operacyjne-tht/burr-brown/#
lub OPA547 obydwa do kupienia w tme.eu
--
pzdr, j.r.

wowa
Guest

Fri Jun 01, 2012 5:34 pm   



Użytkownik "Grzegorz Gugula" <warez.gg@gmail.com> napisał w wiadomości
news:62ae744c-ea13-4285-ad9f-47f0cac621e4@googlegroups.com...

Ja chcialem go uzyskac glownie z mysla o ladowaniu akumulatorow z tego
zasilacza. Ale w sumie to trafo drogie na taka moc, straty duze.. A do
ladowarki w zasadzie moge kupic trafo za 80zl, np. 200VA, 17V, a nie 270:)

Z takim prądem to chyba patrzysz na akumulator samochodowy. A tu jest taki
figiel, że one wolą prąd tętniący. Czyli trafo, mostek i żabki, żadnych
kapacytorów Smile
Wojtek

--
Taaa... Oczywiście, są lekarze, którzy
poświęcają cały swój czas i wiedzę
dla dobra pacjenta...
np. dr Sowa, dr House...

Grzegorz Gugula
Guest

Fri Jun 01, 2012 6:49 pm   



W dniu piątek, 1 czerwca 2012 10:13:14 UTC+2 użytkownik Piotr Galka napisał:
Quote:
Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <warez.gg@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:0fc65afc-50a8-4f17-b449-e88626bcae9b@googlegroups.com...
Wlasnie chyba zrezygnuje z tego 10A, a ladowarke wykonam sobie oddzielna w
jakis prosty sposob, nie bedzie musiala byc taka dokladna i odpadnie sporo
problemow. A kanaly tego zasilacza moze po 5A? Albo 3 i 5? To bylo by
chyba latwiejsze.

Moja propozycja:
Zrób sobie najpierw niskim kosztem jakis zasilacz rzedu 1A. Jak kiedys
zauwazysz, ze Ci za malo to wtedy zrób sobie na wiekszy prad.

Mam zasilacz 1A i prawie zawsze ogranicznik pradu ustawiony na 0,1A (w
porywach 0,2A).
P.G.

No jest to jakis pomysl, przemysle te wszystkie uwagi. Dzieki.

Grzegorz Gugula
Guest

Fri Jun 01, 2012 6:50 pm   



W dniu piątek, 1 czerwca 2012 17:30:31 UTC+2 użytkownik j.r. napisał:
Quote:
Grzegorz Gugula wrote:
W ogole czy gdzies w naszym kraju mozna dostac wysokonapieciowe
wzmacniacze operacyjne? Szukam tego od wczoraj i nic.
Witam,
http://www.tme.eu/pl/details/opa549t/wzmacniacze-operacyjne-tht/burr-brown/#
lub OPA547 obydwa do kupienia w tme.eu
--
pzdr, j.r.

Fakt, sa. Nie wiem jak ja tego szukalem, ze nie bylo.. Dzieki wielkie.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dobrać transformator do zasilacza laboratoryjnego 0-30V 10A i 5A?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map