NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dobiera się przetworniki AC w oscyloskopach cyfrowych 1GHz?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Ireneusz Niemczyk
Guest
Guest
Sun Nov 14, 2004 10:02 pm
Quote:
Czyli, jak rozumiem, w takim przypadku można obserwować tylko sygnały
okresowe. W każdym bądź razie już wiem o co chodzi - do tej pory jakoś
nie mogłem dopuścić myśli że sygnał można "zbierać" inaczej niż w czasie
rzeczywistym.
okresowe. W każdym bądź razie już wiem o co chodzi - do tej pory jakoś
nie mogłem dopuścić myśli że sygnał można "zbierać" inaczej niż w czasie
rzeczywistym.
:-)
Quote:
BTW. Oglądałem parametry TDS7104 - pasmo 1GHz, częstotliwość próbkowania
real-time 10GS/s (przy pracy jednokanałowej), częstotliwość ekwiwalentna
250GS/s. Czyli jeszcze inaczej niż to co napisałeś. Tek zalicza go do Digital
Phosphor Oscilloscopes (DPO). Nie wiem czym się różnią od DSO.
real-time 10GS/s (przy pracy jednokanałowej), częstotliwość ekwiwalentna
250GS/s. Czyli jeszcze inaczej niż to co napisałeś. Tek zalicza go do Digital
Phosphor Oscilloscopes (DPO). Nie wiem czym się różnią od DSO.
Nie do końca inaczej. Po prostu połączenie obu _technologii_
DPO do nazwa na coś co ma symulować zwykła lampę nazwijmy to analogową.
Idea jest taka:
W analogowym wszystkie przebiegi pojawiające się sporadycznie (odkształcenia przebiegu, albo
pojedyńcze anomalie) są słabiej widoczne niż przebieg główny - okresowy. W skrajnym przypadku
można wogóle nie zauważyć tego nieokresowego - będzie po prostu za słabo widoczy (rysowany raz
na ....za długi czas). DPO ma w swoim założeniu modulować intensywność wyświetlanego przebiegu
właśnie w taki sposób, aby operator miał przed oczyma obraz jaki widział by na analogowym -
czyli z modulacją jasości przebiegu. Takie odwzorowanie niesie dodatkowe informacje mówiące o
_jakości_ ogadanego przebiegu.
Od strony technicznej jest z tym jednak pewien kłopot. Potrzeba pamiętać ileś tam kolejnych
akwizycji i dokonywać stałego ich przetwarzania po to, aby móc odwzorować coś w rodzaju
poświaty (persystencja? Boże....). Pewnikiem dlatego mają to jedynie wysokie modele, trzeba
mieć odpowiednią moc i sprzęt aby to zrobic w czasie rzeczywistym (zobacz ile akwizycji
potrafią takie maszyny złapać w ciągu sekundy!). Długi rekord danych....jak najbardziej jest w
tym przypadku niewskazany :-(
Miłej nocki.
__
Pzd, Irek.N.
ps. Z tym ekwiwalentnym próbkowaniem nie trzeba szukać w najnowszych. Mój przykładowo dla
pojedyńczej akwizycji ma pasmo 200MHz, ale dla sygnałów okresowych 300MHz. Po prostu tor
analogowy jest _lepszy_ niż część cyfrowa i dopiero kolejne _ekwiwalentne_ akwizycje pozwalają
na wykorzystanie pełni jego pasma.
Ireneusz Niemczyk
Guest
Guest
Sun Nov 14, 2004 10:09 pm
Quote:
Ja się po prostu podłączę pod dyskusję.
Znacie jakąś fajną książkę, która opisuje budowę oscyloskopu?
Znacie jakąś fajną książkę, która opisuje budowę oscyloskopu?
Soon...
(nie mordować prosze)
Quote:
Bo mnie ciekawią te wszystkie hasła typu wyzwalanie, itd.
Korzystałem z osc. na pracowni w technikum, ale podejżewam, że używaliśmy
funkcji, które nie wiedzieliśmy jak się nazywają, a już na pewno nie jak
działają, więc jakby ktoś znał to bym prosił.
Korzystałem z osc. na pracowni w technikum, ale podejżewam, że używaliśmy
funkcji, które nie wiedzieliśmy jak się nazywają, a już na pewno nie jak
działają, więc jakby ktoś znał to bym prosił.
Zacząć trzeba od ogólników (RoMan polecił), w zasadzie cyfraki staraja się
jak moga udawać analogowe
))
Quote:
No i jeszcze jedno? Co steruje takim oscyloskopem, jakie tam są
przetworniki, bo nie widziałem w katalogach przetworników 1GSPS,
a co steruje przepływem danych i ich cyfrową obróbką? FPGA? Bo to chyba
nawet DSP nie ma takich szybkich.
pozdrawiam
przetworniki, bo nie widziałem w katalogach przetworników 1GSPS,
a co steruje przepływem danych i ich cyfrową obróbką? FPGA? Bo to chyba
nawet DSP nie ma takich szybkich.
pozdrawiam
Rożnie bywa...ale mnie przykładowo wkurza, że oscylek to coraz częściej
nakładka na.... windows! i nie dotyczy to tylko LeCroy'a
No cóż...PacMan na oscylku? ;-)
__
Pzd, Irek.N.
Ireneusz Niemczyk
Guest
Guest
Sun Nov 14, 2004 10:29 pm
Quote:
A gdzie znaleźć taką definicję?
W jednym z następnych postów.
Ja pozwolę sobie wtrącić jedynie...że czas narastania to nie jest tak wprost współczynnik x
pasmo. Różnie to bywa z własnościami filtrów/torów i moze się okazać że współczynnik lekko się
zmienia (sama definicja czasu narostu daje ku temu podstawy).
Quote:
Poza tym IMO całkiem naturalne jest oczekiwanie
że przyrząd, którego jednym z głównych zadań jest pokazanie kształtu
badanego sygnału, zrobi to dobrze w całym paśmie deklarowanym przez
producenta.
że przyrząd, którego jednym z głównych zadań jest pokazanie kształtu
badanego sygnału, zrobi to dobrze w całym paśmie deklarowanym przez
producenta.
Owszem, ale nie oznacza to że jak dasz mu przebieg z harmonicznymi poza jego zakresem
przenoszenia to on je też uwzględni... Wyjasnione jak poprzenio.
Quote:
Nie bardzo daleko, tylko do nieskończoności.
To faktycznie tuż tuż
)
Quote:
f(t) - sygnał mierzony
fn(t) - suma pierwszych N harmonicznych rozwinięcia sygnału f(t)
w szereg Fouriera
Jeżeli
abs((f(t) - fn(t)) / f(t)) * 100% < 5%
to
kształt krzywej wykreślonej na ekranie oscyloskopu trochę przypomina
kształt sygnału rzeczywistego (mierzonego).
fn(t) - suma pierwszych N harmonicznych rozwinięcia sygnału f(t)
w szereg Fouriera
Jeżeli
abs((f(t) - fn(t)) / f(t)) * 100% < 5%
to
kształt krzywej wykreślonej na ekranie oscyloskopu trochę przypomina
kształt sygnału rzeczywistego (mierzonego).
Ktoś mnie kiedyś uczył, że jak na oscylku widać odkształcenie sinusoidy, to jest tam
przynajmniej 6% _harmonicznych_.
))
Co Ty na to?
Oscylki mają możliwość zaglądnięcia w kawałeczek przebiegu, ma więc znaczenie jak dokładnie
udało się zebrać sygnał.
Przykładowo podstawowy model Tek-a ma pasmo 60MHz, czyli okres wychodzi 17ns..a podstawa sięga
5ns/div. Widać wszystko
co _przelezie_...
__
Pzd, Irek.N.
Ireneusz Niemczyk
Guest
Guest
Sun Nov 14, 2004 10:46 pm
Quote:
Od początku. Jeśli oscyloskop ma pasmo 100MHz "analogowe" to znaczy że
tor wejściowy jest w stanie zobrazować przebieg sinusoidalnie zmienny o
częstotliwości 100MHz z błędem amplitudy równym równym -3dB. Albo
inaczej, własny czas narastania oscyloskopu wynosi 3.7ns.
tor wejściowy jest w stanie zobrazować przebieg sinusoidalnie zmienny o
częstotliwości 100MHz z błędem amplitudy równym równym -3dB. Albo
inaczej, własny czas narastania oscyloskopu wynosi 3.7ns.
Tak z ciekawości poczytałem w manualach i ....
Prosta 60-ka ma czas narostu podany 5.8ns...
Trochę bardziej rozbudowany model ma już...2 strony na ten temat.
-3dB ma na 300MHz...chyba że włączony zostanie tryb wychwytywania gliczy
(peakdetect) na podstawie 0.5us lub szybszej..wtedy jedynie 150MHz. Wszystko dla
przebiegów okresowych, bo dla pojedyńcvzej akwizycji....200MHz (wynika z
przelicznika jaki stosuja, a mianowicie 2,5 do probkowania).
Teraz jeszcze ciekawiej... -4.7dB też jest zdefiniowane...
Są też podane czasy narostu. Tor analogowy ze swoim pasmem 300MHz szacują na 1.2ns
lub mniej (podają 350/pasmo).
Za to cześć cyfrowa w zalezności od trybu pracy może mieć nawet 4ns...jeśli włączy
się tryb detekcji gliczy (to jest efekt działania podstawy czasu w podstawie czasu
i łączenia próbek w _paczki_
).
Jeszcze jedna ciekawostka, podają niedokładność odwzorowania próbki w czasie
pomiędzy dwoma kanałami na...250ps - czyli poniżej czegokolwiek
Czy na tej podstawie można wywnioskować jakie w rzeczywistości mamy parametry?
Można, tylko po co...
Wystarczy moim zdaniem zdawać sobie sprawę z ograniczeń sprzętu w stopniu ogólnym.
__
Pzd, Irek.N.
A.Grodecki
Guest
Guest
Mon Nov 15, 2004 5:58 am
Użytkownik Ireneusz Niemczyk napisał:
Quote:
Od początku. Jeśli oscyloskop ma pasmo 100MHz "analogowe" to znaczy że
tor wejściowy jest w stanie zobrazować przebieg sinusoidalnie zmienny o
częstotliwości 100MHz z błędem amplitudy równym równym -3dB. Albo
inaczej, własny czas narastania oscyloskopu wynosi 3.7ns.
Tak z ciekawości poczytałem w manualach i ....
Prosta 60-ka ma czas narostu podany 5.8ns...
Trochę bardziej rozbudowany model ma już...2 strony na ten temat.
-3dB ma na 300MHz...chyba że włączony zostanie tryb wychwytywania gliczy
(peakdetect) na podstawie 0.5us lub szybszej..wtedy jedynie 150MHz. Wszystko dla
przebiegów okresowych, bo dla pojedyńcvzej akwizycji....200MHz (wynika z
przelicznika jaki stosuja, a mianowicie 2,5 do probkowania).
Teraz jeszcze ciekawiej... -4.7dB też jest zdefiniowane...
Są też podane czasy narostu. Tor analogowy ze swoim pasmem 300MHz szacują na 1.2ns
lub mniej (podają 350/pasmo).
Za to cześć cyfrowa w zalezności od trybu pracy może mieć nawet 4ns...jeśli włączy
się tryb detekcji gliczy (to jest efekt działania podstawy czasu w podstawie czasu
i łączenia próbek w _paczki_ ).
Jeszcze jedna ciekawostka, podają niedokładność odwzorowania próbki w czasie
pomiędzy dwoma kanałami na...250ps - czyli poniżej czegokolwiek
Czy na tej podstawie można wywnioskować jakie w rzeczywistości mamy parametry?
Można, tylko po co...
Wystarczy moim zdaniem zdawać sobie sprawę z ograniczeń sprzętu w stopniu ogólnym.
tor wejściowy jest w stanie zobrazować przebieg sinusoidalnie zmienny o
częstotliwości 100MHz z błędem amplitudy równym równym -3dB. Albo
inaczej, własny czas narastania oscyloskopu wynosi 3.7ns.
Tak z ciekawości poczytałem w manualach i ....
Prosta 60-ka ma czas narostu podany 5.8ns...
Trochę bardziej rozbudowany model ma już...2 strony na ten temat.
-3dB ma na 300MHz...chyba że włączony zostanie tryb wychwytywania gliczy
(peakdetect) na podstawie 0.5us lub szybszej..wtedy jedynie 150MHz. Wszystko dla
przebiegów okresowych, bo dla pojedyńcvzej akwizycji....200MHz (wynika z
przelicznika jaki stosuja, a mianowicie 2,5 do probkowania).
Teraz jeszcze ciekawiej... -4.7dB też jest zdefiniowane...
Są też podane czasy narostu. Tor analogowy ze swoim pasmem 300MHz szacują na 1.2ns
lub mniej (podają 350/pasmo).
Za to cześć cyfrowa w zalezności od trybu pracy może mieć nawet 4ns...jeśli włączy
się tryb detekcji gliczy (to jest efekt działania podstawy czasu w podstawie czasu
i łączenia próbek w _paczki_
).
Jeszcze jedna ciekawostka, podają niedokładność odwzorowania próbki w czasie
pomiędzy dwoma kanałami na...250ps - czyli poniżej czegokolwiek
Czy na tej podstawie można wywnioskować jakie w rzeczywistości mamy parametry?
Można, tylko po co...
Wystarczy moim zdaniem zdawać sobie sprawę z ograniczeń sprzętu w stopniu ogólnym.
Wytłumaczenie było ogólne właśnie. Co do pokręconych szczegółów
działania konkretnego modelu, aby dowiedzieć się dokładnie co producent
konkretnie miał na myśli, trzeba właćnie poczytac dane techniczne.
Niespójnośc paramerów wynika z niedokładnego odwzorowania części
cyfrowej na analogową oraz ze stosowania tych samych paltform
sprzętowych w modelach o różnych pędkościach.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
Andrzej Kamieniecki
Guest
Guest
Mon Nov 15, 2004 10:56 pm
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <Adres@znajdziesz.w.archiwum> napisał w
wiadomości news:4197D7AB.E422141A@znajdziesz.w.archiwum...
Quote:
Znacie jakąś fajną książkę, która opisuje budowę oscyloskopu?
Soon... (nie mordować prosze)
Już, już prawie) A czy ciekawe, hm miejmy nadzieję że tak.
Soon...
(nie mordować prosze)
Już, już prawie
) A czy ciekawe, hm miejmy nadzieję że tak.[ciap]
Quote:
Rożnie bywa...ale mnie przykładowo wkurza, że oscylek to coraz częściej
nakładka na.... windows! i nie dotyczy to tylko LeCroy'a
No cóż...PacMan na oscylku? ;-)
I tak i nie, tam gdzie oscyloskopy Tektronixa mają Windows to w
nakładka na.... windows! i nie dotyczy to tylko LeCroy'a
No cóż...PacMan na oscylku? ;-)
I tak i nie, tam gdzie oscyloskopy Tektronixa mają Windows to w
rzeczywistości oscyloskop pracuje z VxWorksem (obecnie w wersji 5, 6 jeszcze
nie widziałem choc już jest). Windows jest przy okazji jako interfejs, który
"każdy" użytkownik niby dobrze zna.
Andrzej Kamieniecki
badworm
Guest
Guest
Fri Nov 19, 2004 5:35 pm
Dnia 2004-11-14 23:09, Użytkownik Ireneusz Niemczyk napisał:
Quote:
Rożnie bywa...ale mnie przykładowo wkurza, że oscylek to coraz częściej
nakładka na.... windows! i nie dotyczy to tylko LeCroy'a
No cóż...PacMan na oscylku? ;-)
Tia, zdjęcie w jednym z ostatnich numerów EP - ekran oscyloskopu a na
nakładka na.... windows! i nie dotyczy to tylko LeCroy'a
No cóż...PacMan na oscylku? ;-)
Tia, zdjęcie w jednym z ostatnich numerów EP - ekran oscyloskopu a na
nim "Windows XP embedded"
Ciekawe kiedy wypuszczą SP2 albo powstaną
wirusy zmieniające niepostrzeżenie nastawy oscyla ? ;-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Nov 19, 2004 6:03 pm
badworm wrote:
Quote:
Rożnie bywa...ale mnie przykładowo wkurza, że oscylek to coraz częściej
nakładka na.... windows! i nie dotyczy to tylko LeCroy'a
No cóż...PacMan na oscylku? ;-)
Tia, zdjęcie w jednym z ostatnich numerów EP - ekran oscyloskopu a na
nim "Windows XP embedded" Ciekawe kiedy wypuszczą SP2 albo powstaną
wirusy zmieniające niepostrzeżenie nastawy oscyla ?
nakładka na.... windows! i nie dotyczy to tylko LeCroy'a
No cóż...PacMan na oscylku? ;-)
Tia, zdjęcie w jednym z ostatnich numerów EP - ekran oscyloskopu a na
nim "Windows XP embedded"
Ciekawe kiedy wypuszczą SP2 albo powstaną
wirusy zmieniające niepostrzeżenie nastawy oscyla ?
Już polowaliśmy na spammmailera w sieci lokalnej. Złapaliśmy na oscylu.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
Ireneusz Niemczyk
Guest
Guest
Sat Nov 20, 2004 12:09 am
Quote:
Już polowaliśmy na spammmailera w sieci lokalnej. Złapaliśmy na oscylu.
I teraz pomyśleć, że kotoś automatem ładuje w niego SP2 for XP. Ależ będzie
bolało ;-)
__
Pzd, Irek.N.
Andrzej Kamieniecki
Guest
Guest
Sun Nov 21, 2004 4:33 pm
Użytkownik "badworm" <nospam@post.pl> napisał w wiadomości
news:419e33d5$2@news.home.net.pl...
[ciap]
Quote:
Tia, zdjęcie w jednym z ostatnich numerów EP - ekran oscyloskopu a na
nim "Windows XP embedded" Ciekawe kiedy wypuszczą SP2 albo powstaną
wirusy zmieniające niepostrzeżenie nastawy oscyla ? ;-)
W oscyloskopach Tektronixa jest teraz najczęściej W2k albo XP, ale były też
nim "Windows XP embedded"
Ciekawe kiedy wypuszczą SP2 albo powstaną
wirusy zmieniające niepostrzeżenie nastawy oscyla ? ;-)
W oscyloskopach Tektronixa jest teraz najczęściej W2k albo XP, ale były też
i 98 i Me (nawet raz go zawiesiłem :-)
Andrzej Kamieniecki
Tomasz Piasecki
Guest
Guest
Sun Nov 21, 2004 4:44 pm
Andrzej Kamieniecki wrote:
Quote:
W oscyloskopach Tektronixa jest teraz najczęściej W2k albo XP, ale były też
i 98 i Me (nawet raz go zawiesiłem
A jak w oscyloskopie robi się Ctrl-Alt-Del?
i 98 i Me (nawet raz go zawiesiłem
A jak w oscyloskopie robi się Ctrl-Alt-Del?
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
Andrzej Kamieniecki
Guest
Guest
Sun Nov 21, 2004 6:56 pm
Użytkownik "Tomasz Piasecki" <mtbrider@_-nospam-_.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:cnqgoo$99n$1@helios.nd.e-wro.pl...
[ciap]
Quote:
A jak w oscyloskopie robi się Ctrl-Alt-Del?
Normalnie:
Normalnie:
wciskając 3 klawisze na klawiaturze, co wtym nadzwyczajnego?
Andrzej Kamieniecki
Tomasz Piasecki
Guest
Guest
Sun Nov 21, 2004 7:48 pm
Andrzej Kamieniecki wrote:
Quote:
Normalnie:
wciskając 3 klawisze na klawiaturze, co wtym nadzwyczajnego?
To ten oscyloskop ma normalną, pecetową klawiaturę? Hm, chyba sobie
wciskając 3 klawisze na klawiaturze, co wtym nadzwyczajnego?
To ten oscyloskop ma normalną, pecetową klawiaturę? Hm, chyba sobie
poszukam w necie zdjęcia jakiegoś... Ja tam wolę gałki i pstryczki.
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
Andrzej Kamieniecki
Guest
Guest
Sun Nov 21, 2004 8:17 pm
Użytkownik "Tomasz Piasecki" <mtbrider@_-nospam-_.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:cnqrig$nkc$2@helios.nd.e-wro.pl...
[ciap]
Quote:
To ten oscyloskop ma normalną, pecetową klawiaturę? Hm, chyba sobie
poszukam w necie zdjęcia jakiegoś... Ja tam wolę gałki i pstryczki.
ano ma.
poszukam w necie zdjęcia jakiegoś... Ja tam wolę gałki i pstryczki.
ano ma.
Tak po krótce jak jest zbudowany wspólczesny oscyloskop (a przynajmniej made
by Tektronix) klasy TDS5k i wyżej:
Są to 2 częsci. Pierwsza to oscyloskop właściwy ze swoim własnym systemem
operacyjnym VxWorks i procesorem klasy PowerPC. Druga część jest właściwie
na dokładkę i jest standardowym komputerem PC. Najzwyklejsza płyta PC (w
TDS5k to nawet zasilacz całości jest od PCta). Jest tam zainstalowany
Windows i oprogramowanie aplikacyjne służące za wygodny interfejs
użytkownika dla przyzwyczajonych do programów w stylu Windowsowym. Obie
części połączone są standardowym łączem PCI. Ponieważ płyta komputerowa jest
standardowa więc oscyloskop posiada zestaw wyjśc jak każdy PC z kartą
dźwiękową (nie wiadomo po co) włącznie. Dlatego ma też wejście na klawiaturę
i myszkę (dostarczane wraz z oscyloskopem jako wyposażenie standardowe).
Aplikacja oscyloskopowa, którą widzi użytkownik jesta taka jak kazdy program
pod Windowsa i można to obsługiwać myszką lub klawiatuą.
Poza dwoma bodaj przypadkami wszystkie oscyloskopy powyżej TDS5k, którymi
miałem okazję mierzyć miały panel dotykowy więc je obsługiwałem po prostu
palcem. Wbrew pozorom to bardzo wygodne i szybsze od myszki, klawiatury i
wszystkich gałek i przycisków na panelu przednim.
Andrzej Kamieniecki
P.S.
Jak dobrze kojarzę to jesteś z Wrocławia. Ze dwa razy do roku Tespol na PWr
coś tam z oferty Tektronixa prezentuje, więc możesz podejśc i zobaczyć jak
to wyglada na żywo.
Tomasz Piasecki
Guest
Guest
Sun Nov 21, 2004 8:49 pm
Andrzej Kamieniecki wrote:
Quote:
Tak po krótce jak jest zbudowany wspólczesny oscyloskop (a przynajmniej made
by Tektronix) klasy TDS5k i wyżej:
ciap
by Tektronix) klasy TDS5k i wyżej:
ciap
Ach więc klawiatura jest oprócz gałek. OK.
Quote:
Poza dwoma bodaj przypadkami wszystkie oscyloskopy powyżej TDS5k, którymi
miałem okazję mierzyć miały panel dotykowy więc je obsługiwałem po prostu
palcem. Wbrew pozorom to bardzo wygodne i szybsze od myszki, klawiatury i
wszystkich gałek i przycisków na panelu przednim.
Takiego nigdy nie obsługiwałem. Ale... Jakoś wolę gałki. Bo na pewno
miałem okazję mierzyć miały panel dotykowy więc je obsługiwałem po prostu
palcem. Wbrew pozorom to bardzo wygodne i szybsze od myszki, klawiatury i
wszystkich gałek i przycisków na panelu przednim.
Takiego nigdy nie obsługiwałem. Ale... Jakoś wolę gałki. Bo na pewno
nie wszystko jest naraz dostępne pod palcem. Aby coś zmienić trzeba
pewnie najpierw wybrać odpowiednie menu a potem pozycję w menu. A jak
gałkologię znasz to nawet dwiema rękami naraz można coś kręcic
Choć
może to po prostu do nowego się trzeba przezwyczaić.
Quote:
Jak dobrze kojarzę to jesteś z Wrocławia.
Niektórzy to mają pamięć...
Niektórzy to mają pamięć...
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dobiera się przetworniki AC w oscyloskopach cyfrowych 1GHz?