Goto page Previous 1, 2
Mario
Guest
Tue Aug 05, 2014 8:00 pm
W dniu 2014-08-05 20:47, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Dnia Tue, 05 Aug 2014 20:10:38 +0200, Piotr Wyderski napisał(a):
Jacek Maciejewski wrote:
Akumulatory w typowych systemach alarmowych wytrzymuja od kilku do
kilkunastu lat.
A jakiego rodzaju akumulatorów tam się używa? Zwykłe szczelne ołowiowe?
Tak. Typowa pojemność to 7 Ah.
No ale chyba to są żelowe, więc nie takie całkiem zwykłe.
--
pozdrawiam
MD
RoMan Mandziejewicz
Guest
Tue Aug 05, 2014 8:31 pm
Hello Mario,
Tuesday, August 5, 2014, 9:58:00 PM, you wrote:
Quote:
Przyjmijmy, że pewien system jest podtrzymywany
akumulatorem ołowiowym 12V, dobrej firmy, być może
dostosowanym do głębokiego wyładowania. Przerwy
w zasilaniu zdarzają się rzadko, cykli płytkich
system zaliczy kilkaset, głębokich kilka.
I podejrzewam, że taki cykl akumulatorowi nie posłuży.
Bo masz na myśli zapewne rozruchowy samochodowy?
A niby w samochodzie to jak akumulator jest traktowany? Stale pod
napięciem buforowym. Z rzadka krótkotrwałe, mocne obciążenia, częściej
obciążenia słabe.
Napięcie ładowania w aucie wskazuje na pracę cykliczną.Na podtrzymaniu
napięcie powinno wynosić 13,6 do 13,8 V w temperaturze pokojowej.
Napięcie ładowania buforowego: 13.8V (2.3V/ogniwo) dla żelowego, 14.4V
(2.4V/ogniwo) dla mokrego. Końcowe napięcie ładowania cyklicznego to
15-15.6V (do 2.6V/ogniwo) a nawet więcej dla mokrych stacyjnych
starego typu (otwartych - 2.7V/ogniwo).
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Tue Aug 05, 2014 8:38 pm
Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości
J.F. wrote:
Quote:
To chyba czeste przerwy, bo ja to mam z raz na rok :-)
Jesteś pewien? Raz na ~3 miesiące, w godzinach losowych,
ale nie tyle jest ważna częstość, co prawo Murphy'ego:
raz mnie zaskoczyli w połowie golenia, przypadek
"myślałem, że mi oczy pękły" też się raz zdarzył... ;-(
Mi nie chodzi o bezpieczenstwo, tylko o liczby.
raz na kwartal to 4 wylaczenia rocznie, 40 przez 10 lat, a nie setki
:-)
Quote:
Cóż, w pomieszczeniach o znaczeniu strategicznym podtrzymywanie
musi być, zwłaszcza, że mam tam oświetlenie w pełni na 12V, również
z powodów bezpieczeństwa... :-)
Jak ladowarka rownie porzadna, to 10 lat powinien wytrzymac.
To już by było coś...
Pomieszczenie strategiczne, najwyzej bedziesz czesciej wymienial :-)
J.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Tue Aug 05, 2014 9:15 pm
W dniu wtorek, 5 sierpnia 2014 19:45:40 UTC+2 użytkownik Piotr Wyderski napisał:
Quote:
Według mnie dobry wybór. Do niego potrzebna jest jeszcze dedykowana ładowarka. Taka samochodowa z lidla raczej się nie nadaje.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Tue Aug 05, 2014 10:19 pm
W dniu wtorek, 5 sierpnia 2014 21:59:14 UTC+2 użytkownik Mario napisał:
Quote:
W dniu 2014-08-05 21:15, Zachariasz Dorożyński pisze:
W dniu wtorek, 5 sierpnia 2014 19:45:40 UTC+2 użytkownik Piotr Wyderski napisał:
Jawi wrote:
I podejrzewam, że taki cykl akumulatorowi nie posłuży.
Ale nie będzie na niego często narażany, być może nigdy.
Bo masz na myśli zapewne rozruchowy samochodowy?
Wstępnie na liście kandydatów prowadzi taki:
http://sklep.prostowniki-akumulatory.pl/akumulator-100ah-trojan-scs150-marine-dc-p-249.html
Ma też kilka innych zalet (uchwyt i gwintowane przyłącza),
ale nie jestem z nim związany emocjonalnie. ;-)
Pozdrawiam, Piotr
Według mnie dobry wybór. Do niego potrzebna jest jeszcze dedykowana ładowarka. Taka samochodowa z lidla raczej się nie nadaje.
Wystarczy żeby odcinała ładowanie przy 13,6 V.
--
pozdrawiam
MD
Przy jakim ma odcinać zależy od tego co podaje producent. I tego należy się trzymać. Akumulatory rozruchowe ładuję się ze źródła napięciowego. Trakcyjne z prądowego. Jak z takimi tylko do podtrzymania nie mam pojęcia. Przy 13,8 w akumulator nie da się wbić więcej niż ok 50% ładunku nominalnego. Ale tak ładowany akumulator ma największą trwałość i łatwo mu zrobić bezobsługowość.
Adam
Guest
Wed Aug 06, 2014 1:50 pm
W dniu 2014-08-05 18:59, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Przyjmijmy, że pewien system jest podtrzymywany
akumulatorem ołowiowym 12V, dobrej firmy, być może
dostosowanym do głębokiego wyładowania. Przerwy
w zasilaniu zdarzają się rzadko, cykli płytkich
system zaliczy kilkaset, głębokich kilka. Akumulator
jest podpięty na stałe do ładowarki, pracuje
w temperaturze pokojowej. Czego można się spodziewać
po akumulatorze za 5, 10, 30 lat?
Pozdrawiam, Piotr
Rozejrzyj się za akumulatorami zasadowymi.
Kilkadziesiąt lat trwałości, może całymi latami stać rozładowany - nie
przeszkadza mu.
Widziałem sprawne przedwojenne - używanie w kinach jako zasilanie
świateł awaryjnych.
--
Pozdrawiam.
Adam
janusz_k
Guest
Wed Aug 06, 2014 6:21 pm
W dniu 05.08.2014 o 20:09 Piotr Wyderski <peter.pan@neverland.mil> pisze:
Quote:
J.F. wrote:
To chyba czeste przerwy, bo ja to mam z raz na rok :-)
Jesteś pewien? Raz na ~3 miesiące, w godzinach losowych,
ale nie tyle jest ważna częstość, co prawo Murphy'ego:
raz mnie zaskoczyli w połowie golenia, przypadek
"myślałem, że mi oczy pękły" też się raz zdarzył... ;-(
Cóż, w pomieszczeniach o znaczeniu strategicznym podtrzymywanie
musi być, zwłaszcza, że mam tam oświetlenie w pełni na 12V, również
z powodów bezpieczeństwa... :-)
Jak ladowarka rownie porzadna, to 10 lat powinien wytrzymac.
To już by było coś...
Ja dla podobnego zastosowania kupiłem YUASA NP38-12I,
mają już 10 lat i ja na razie spisują się dobrze, podłączone są pod
UPS-a APC 2,2KW. Kupiłe najtańsze żelowe o sensownej pojemności
na alledrogo, mają po 38Ah, pobór mocy to około 500 do 1,5kw i jak na
razie to wytrzymują, prąd mi wyłączają przeciętnie raz na miesiąc, dwa,
miałem okres jak wymieniali linie że dwa dni pod rząd miałem przerwy po
10-12h i to wytrzymały. Teraz jest lepiej.
Zasilam z tego upsa wszystkie rotery, wzmacniacze/rozdzielacze antenowe,
dekodery, nagrywarki, komputery, zegary, lodówka, pompy C O w tym do wody
1KW, piec CO, całe oświetlenie w domu.
--
Pozdr
Janusz
Jawi
Guest
Wed Aug 06, 2014 7:38 pm
W dniu 2014-08-06 15:50, Adam pisze:
Quote:
Rozejrzyj się za akumulatorami zasadowymi.
Kilkadziesiąt lat trwałości, może całymi latami stać rozładowany - nie
przeszkadza mu.
Widziałem sprawne przedwojenne - używanie w kinach jako zasilanie
świateł awaryjnych.
chyba przy likwidacji central TPsa też takie można było wychaczyć. Przy
modernizacji/likwidacji ich siłowni. Tylko to wielki dość i ciężki.
Jawi
Guest
Wed Aug 06, 2014 7:39 pm
W dniu 2014-08-06 20:21, janusz_k pisze:
Quote:
Ja dla podobnego zastosowania kupiłem YUASA NP38-12I,
mają już 10 lat i ja na razie spisują się dobrze, podłączone są pod
UPS-a APC 2,2KW. Kupiłe najtańsze żelowe o sensownej pojemności
na alledrogo, mają po 38Ah, pobór mocy to około 500 do 1,5kw i jak na
razie to wytrzymują, prąd mi wyłączają przeciętnie raz na miesiąc, dwa,
miałem okres jak wymieniali linie że dwa dni pod rząd miałem przerwy po
10-12h i to wytrzymały. Teraz jest lepiej.
Zasilam z tego upsa wszystkie rotery, wzmacniacze/rozdzielacze antenowe,
dekodery, nagrywarki, komputery, zegary, lodówka, pompy C O w tym do
wody 1KW, piec CO, całe oświetlenie w domu.
ile masz takich akumulatorów żeby to zasilić przez 12h?
janusz_k
Guest
Wed Aug 06, 2014 7:42 pm
W dniu 06.08.2014 o 21:39 Jawi <tajny@poufny.com> pisze:
Quote:
W dniu 2014-08-06 20:21, janusz_k pisze:
Ja dla podobnego zastosowania kupiłem YUASA NP38-12I,
mają już 10 lat i ja na razie spisują się dobrze, podłączone są pod
UPS-a APC 2,2KW. Kupiłe najtańsze żelowe o sensownej pojemności
na alledrogo, mają po 38Ah, pobór mocy to około 500 do 1,5kw i jak na
razie to wytrzymują, prąd mi wyłączają przeciętnie raz na miesiąc, dwa,
miałem okres jak wymieniali linie że dwa dni pod rząd miałem przerwy po
10-12h i to wytrzymały. Teraz jest lepiej.
Zasilam z tego upsa wszystkie rotery, wzmacniacze/rozdzielacze antenowe,
dekodery, nagrywarki, komputery, zegary, lodówka, pompy C O w tym do
wody 1KW, piec CO, całe oświetlenie w domu.
ile masz takich akumulatorów żeby to zasilić przez 12h?
osiem.
--
Pozdr
Janusz
Jakub Rakus
Guest
Wed Aug 06, 2014 8:13 pm
On 06.08.2014 21:38, Jawi wrote:
Quote:
W dniu 2014-08-06 15:50, Adam pisze:
Rozejrzyj się za akumulatorami zasadowymi.
Kilkadziesiąt lat trwałości, może całymi latami stać rozładowany - nie
przeszkadza mu.
Widziałem sprawne przedwojenne - używanie w kinach jako zasilanie
świateł awaryjnych.
chyba przy likwidacji central TPsa też takie można było wychaczyć. Przy
modernizacji/likwidacji ich siłowni. Tylko to wielki dość i ciężki.
Cały czas są produkowane i cały czas producenci po trochu coś poprawiają
(jakieś kosmiczne dodatki do elektrolitu, struktury elektrod itp). Z
powodzeniem są używane w praktycznie każdej większej podstacji
energetycznej i w pojazdach szynowych, a tu mają wyjątkowo niekorzystne
warunki pracy - bardzo częste głębokie rozładowania, praca w skrajnie
niskich i wysokich temperaturach. Takie w podstacjach wytrzymują na
luzie kilkanaście lat, w pojazdach kilka. Oczywiście rozmiary takich aku
nie są małe, ale producenci mają w ofercie także mniejsze modele,
właśnie do małych central telekomunikacyjnych (tak, czasem SDH naprawdę
wystarczy). Z producentów polecam Hoppecke.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
Adam
Guest
Thu Aug 07, 2014 11:19 am
W dniu 2014-08-06 22:13, Jakub Rakus pisze:
Quote:
On 06.08.2014 21:38, Jawi wrote:
W dniu 2014-08-06 15:50, Adam pisze:
Rozejrzyj się za akumulatorami zasadowymi.
Kilkadziesiąt lat trwałości, może całymi latami stać rozładowany - nie
przeszkadza mu.
Widziałem sprawne przedwojenne - używanie w kinach jako zasilanie
świateł awaryjnych.
chyba przy likwidacji central TPsa też takie można było wychaczyć. Przy
modernizacji/likwidacji ich siłowni. Tylko to wielki dość i ciężki.
Cały czas są produkowane i cały czas producenci po trochu coś poprawiają
(jakieś kosmiczne dodatki do elektrolitu, struktury elektrod itp). Z
(...)
Może lepiej niech nie ulepszają
Bo będzie tak, jak ze samochodowymi.
--
Pozdrawiam.
Adam
Piotr Wyderski
Guest
Thu Aug 07, 2014 11:58 am
Jakub Rakus wrote:
Quote:
Cały czas są produkowane i cały czas producenci po trochu coś poprawiają
Tylko czy w UE nie ma czasem obostrzeń związanych z wprowadzaniem
do obrotu detalicznego akumulatorów zawierających kadm?
Pozdrawiam, Piotr
Adam
Guest
Thu Aug 07, 2014 12:22 pm
W dniu 2014-08-07 13:58, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Jakub Rakus wrote:
Cały czas są produkowane i cały czas producenci po trochu coś poprawiają
Tylko czy w UE nie ma czasem obostrzeń związanych z wprowadzaniem
do obrotu detalicznego akumulatorów zawierających kadm?
Pozdrawiam, Piotr
Niestety, tak. Akumulatory zasadowe za dobre były ;)
http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=15274&sid=0b03036ebbb4acf3d007513e21a3b8fe&start=0
albo:
http://tnij.org/akum_zasad
--
Pozdrawiam.
Adam
Goto page Previous 1, 2