Jak bezpiecznie używać przelotek w PCB z ESP8266 przy wysokim poborze prądu?

W dniu 2015-05-17 o 21:37, ajt pisze:

Ja bym nie kombinował, tylko wywiercił dużą dziurę pod układem, nawet o
średnicy takiej, jak wymiary obudowy, żeby już po jego przylutowaniu do
płytki, po prostu dolutować mu przewód masowy od drugiej strony i
gotowe. Tym bardziej, że skoro płytka ma być jednostronna, to i tak bez
drutowania masy się nie obejdzie :)

W tej chwili mówimy już o płytce dwustronnej.
Ja wiem, że pewnie zaraz rzuci się na mnie grupa zwolenników płytek z
fabryki. Tego pewnie też kiedyś spróbuję, ale w tej chwili po prostu
chciałbym sprawdzić, jak dużo jeszcze mogę zrobić w domowych warunkach.
Już słyszałem, że trudno będzie mi zrobić cienkie ścieżki za pomocą
termotransferu albo polutować małe elementy SMD, a jednak okazało się to
nieprawdą. Do tej pory nie musiałem robić płytek dwustronnych, ale w
miarę jak moje projekty stają się coraz bardziej skomplikowane, będzie
to fajnym ułatwieniem.

Zaleciłem metodę fotograficzną a nawet nie zapytałeś dlaczego.
Prąd w.cz. charakteryzuje efekt naskórkowości. Gdy masz poszarpaną
krawędź ścieżki, to zwiększasz jej impedancję. Jasne?

W dniu 2015-05-17 o 23:46, John Smith pisze:

Zaleciłem metodę fotograficzną a nawet nie zapytałeś dlaczego.
Prąd w.cz. charakteryzuje efekt naskórkowości. Gdy masz poszarpaną
krawędź ścieżki, to zwiększasz jej impedancję. Jasne?

Akurat ścieżki wychodzą mi całkiem równe. Wszystko sprowadza się do
użycia odpowiedniego papieru. Gdy stosowałem kredowy z papierniczego za
rogiem bywało różnie. Włókienka wtapiały się w toner i potrafiły odrywać
jego kawałki przy zdejmowaniu.
Teraz stosuję papier sprzedawany na Allegro, właśnie z przeznaczeniem do
termotransferu. Schodzi cały, żadne włókienka nie zostają, a toner w
całości przenosi się na płytkę.

Pierwsze słyszę, że termotransfer daje gładkie krawędzie do w.cz.
Przyłóż nieużywaną żyletkę do ścieżki i porównaj lupą co najmniej 10x
czy krawędzie są postrzępione. Bo o takich wymaganiach tu mowa.

W dniu 2015-05-18 o 00:09, John Smith pisze:

Pierwsze słyszę, że termotransfer daje gładkie krawędzie do w.cz.
Przyłóż nieużywaną żyletkę do ścieżki i porównaj lupą co najmniej 10x
czy krawędzie są postrzępione. Bo o takich wymaganiach tu mowa.

Ok, tylko czy w tym przypadku ma to jakieś wielkie znacznie? Bo u mnie
część w.cz. (to znaczy 2,4 GHz) ograniczy się raczej do bardzo małego
kawałka płytki: scalak -> filtr -> gniazdo SMB. Wszystko połączone
możliwie najkrótszymi ścieżkami.

On 18-05-2015 00:56, Atlantis wrote:
W dniu 2015-05-18 o 00:09, John Smith pisze:

Pierwsze słyszę, że termotransfer daje gładkie krawędzie do w.cz.
Przyłóż nieużywaną żyletkę do ścieżki i porównaj lupą co najmniej 10x
czy krawędzie są postrzępione. Bo o takich wymaganiach tu mowa.

Ok, tylko czy w tym przypadku ma to jakieś wielkie znacznie? Bo u mnie
część w.cz. (to znaczy 2,4 GHz) ograniczy się raczej do bardzo małego
kawałka płytki: scalak -> filtr -> gniazdo SMB. Wszystko połączone
możliwie najkrótszymi ścieżkami.

Każdy milimetr ma znaczenie przy takiej częstotliwości.

On 17-05-2015 23:53, Atlantis wrote:
W dniu 2015-05-17 o 23:46, John Smith pisze:

Zaleciłem metodę fotograficzną a nawet nie zapytałeś dlaczego.
Prąd w.cz. charakteryzuje efekt naskórkowości. Gdy masz poszarpaną
krawędź ścieżki, to zwiększasz jej impedancję. Jasne?

Akurat ścieżki wychodzą mi całkiem równe. Wszystko sprowadza się do
użycia odpowiedniego papieru. Gdy stosowałem kredowy z papierniczego za
rogiem bywało różnie. Włókienka wtapiały się w toner i potrafiły odrywać
jego kawałki przy zdejmowaniu.
Teraz stosuję papier sprzedawany na Allegro, właśnie z przeznaczeniem do
termotransferu. Schodzi cały, żadne włókienka nie zostają, a toner w
całości przenosi się na płytkę.


Pierwsze słyszę, że termotransfer daje gładkie krawędzie do w.cz.
Przyłóż nieużywaną żyletkę do ścieżki i porównaj lupą co najmniej 10x
czy krawędzie są postrzępione. Bo o takich wymaganiach tu mowa.
K.

Patrzymy na ten sam schemat? Ja tam widzę na stronie 7 trzy elementy
składające się na filtr antenowy: L1, C4 i L2.

Użytkownik "John Smith" <dam9723@buziaczek.pl> napisał w wiadomości
news:mjba37$6vd$1@node2.news.atman.pl...
On 18-05-2015 00:56, Atlantis wrote:
W dniu 2015-05-18 o 00:09, John Smith pisze:

Pierwsze słyszę, że termotransfer daje gładkie krawędzie do w.cz.
Przyłóż nieużywaną żyletkę do ścieżki i porównaj lupą co najmniej 10x
czy krawędzie są postrzępione. Bo o takich wymaganiach tu mowa.

Ok, tylko czy w tym przypadku ma to jakieś wielkie znacznie? Bo u mnie
część w.cz. (to znaczy 2,4 GHz) ograniczy się raczej do bardzo małego
kawałka płytki: scalak -> filtr -> gniazdo SMB. Wszystko połączone
możliwie najkrótszymi ścieżkami.

Każdy milimetr ma znaczenie przy takiej częstotliwości.

Nie robiłem obwodów na GHz, ale czy z tą naskórkowością nie przesadzasz.
Jeśli ścieżka ma np. 20mils szerokości, a grubości rzędu 1mils to
poszarpanie brzegów ma chyba 20 krotnie mniejszy wpływ niż poszarpanie
powierzchni górnej i spodniej ścieżki.

W dniu 18.05.2015 o 00:09, John Smith pisze:
On 17-05-2015 23:53, Atlantis wrote:
W dniu 2015-05-17 o 23:46, John Smith pisze:

Zaleciłem metodę fotograficzną a nawet nie zapytałeś dlaczego.
Prąd w.cz. charakteryzuje efekt naskórkowości. Gdy masz poszarpaną
krawędź ścieżki, to zwiększasz jej impedancję. Jasne?

Akurat ścieżki wychodzą mi całkiem równe. Wszystko sprowadza się do
użycia odpowiedniego papieru. Gdy stosowałem kredowy z papierniczego za
rogiem bywało różnie. Włókienka wtapiały się w toner i potrafiły odrywać
jego kawałki przy zdejmowaniu.
Teraz stosuję papier sprzedawany na Allegro, właśnie z przeznaczeniem do
termotransferu. Schodzi cały, żadne włókienka nie zostają, a toner w
całości przenosi się na płytkę.


Pierwsze słyszę, że termotransfer daje gładkie krawędzie do w.cz.
Przyłóż nieużywaną żyletkę do ścieżki i porównaj lupą co najmniej 10x
czy krawędzie są postrzępione. Bo o takich wymaganiach tu mowa.
K.


Aż takiej tragedii nie ma. Robiłem termotransferem z powodzeniem linie
paskowe na 2..3GHz. Nawet proste filtry dolnoprzepustowe i
środkowoprzepustowe (hairpin). Wszystko na laminacie FR4 grubości 0.8mm
z miedzią 35um. Termotransfer za pomocą papieru podkładowego z etykiet
samoprzylepnych. Jedno przejście przez wałki przerobionego laminatora i
cały toner jest na miedzi, a kartka wychodzi czysta. Żadnego namaczania
i żadnych nitek z resztek papieru. FR4 nie jest oczywiście najlepszym
laminatem "mikrofalowym" bo co sztuka to inny EpsilonR i to jeszcze
zależny od częstotliwości ale do prostych amatorskich zastosowań
wystarcza. Ma to większe znaczenie przy filtrach, ale przy krótkim
kawałku linii transmisyjnej 50ohm nie ma tragedii.

Jak ktoś się chce pobawić to polecam darmowy symulator układów
elektronicznych Qucs, który pomaga również przy projektowaniu linii
mikropaskowych. http://qucs.sourceforge.net/tools.html

Jakby ktoś się chciał pobawić trochę poważniej, to na All..o jest do
zdobycia profesjonalny dwustronny laminat mikrofalowy np. firmy ROGERS
Corp.

W dniu 2015-05-18 o 00:09, John Smith pisze:
Pierwsze słyszę, że termotransfer daje gładkie krawędzie do w.cz.
Przyłóż nieużywaną żyletkę do ścieżki i porównaj lupą co najmniej
10x
czy krawędzie są postrzępione. Bo o takich wymaganiach tu mowa.

Ok, tylko czy w tym przypadku ma to jakieś wielkie znacznie? Bo u
mnie
część w.cz. (to znaczy 2,4 GHz) ograniczy się raczej do bardzo
małego
kawałka płytki: scalak -> filtr -> gniazdo SMB. Wszystko połączone
możliwie najkrótszymi ścieżkami.
Każdy milimetr ma znaczenie przy takiej częstotliwości.

On 17-05-2015 01:42, Bartolomeo wrote:
W dniu 2015-05-16 o 20:45, John Smith pisze:

Zupełnie nie rozumiem konstruktorów, którzy chcą opierać swoje
konstrukcje
o chińskie scalaki. Przecież oni tkwią jeszcze w latach 80' ubiegłego
wieku.

Haha, mam nadzieję, że to ironia.

Nie. Raczej dramat.
K.

W dniu 2015-05-17 o 13:13, John Smith pisze:
On 17-05-2015 01:42, Bartolomeo wrote:
W dniu 2015-05-16 o 20:45, John Smith pisze:

Zupełnie nie rozumiem konstruktorów, którzy chcą opierać swoje
konstrukcje
o chińskie scalaki. Przecież oni tkwią jeszcze w latach 80' ubiegłego
wieku.

Haha, mam nadzieję, że to ironia.

Nie. Raczej dramat.
K.


A rozwiniesz myśl, czy tylko tak sobie piszesz, żeby pisać?

Temat rozwinięty w innych postach tego wątku. Ogólnie, niska jakość
produktów, praktyczny brak wsparcia konstruktora.
K.

W dniu 2015-05-18 o 22:34, John Smith pisze:
Temat rozwinięty w innych postach tego wątku. Ogólnie, niska jakość
produktów, praktyczny brak wsparcia konstruktora.
K.

Ale o co chodzi? Przecież tanio ma być.
Wyzywanie Chińczyków od zacofańców tylko dlatego że produkują tanio bo
tego oczekują klienci w Europie i w Ameryce zakrawa na absurd.
Zapewniam cię, że Chińczycy potrafią produkować bardzo dobre produkty
ale ich cena jest porównywalna do tych z firm światowych.