NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak bezpiecznie trawić aluminiowe PCB - najlepsze metody i środki?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 9:35 pm
alojzy nieborak wrote:
Quote:
W zasadzie spód jest osłonięty folią.
Którą można usunąć bez zauważalnej różnicy. Ale skoro już sobie jest...
Quote:
Najwyżej zeżre Ci te 30 um po bokach.
Dokładnie tak. Przy czym na podstawie obserwacji stawiam tezę, że nic
nie zeżre. Jak ktoś ma za dużo czasu i śrubę mikrometryczną, może
dorobić do powyższego lepszą teorię. Mnie wystarcza, że płytki wychodzą. :-)
Pozdrawiam, Piotr
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 9:52 pm
W dniu 10.09.2022 o 21:35, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
alojzy nieborak wrote:
[...]
Najwyżej zeżre Ci te 30 um po bokach.
Dokładnie tak. Przy czym na podstawie obserwacji stawiam tezę, że nic
nie zeżre. Jak ktoś ma za dużo czasu i śrubę mikrometryczną, może
dorobić do powyższego lepszą teorię.
[...]
Najwyżej zeżre Ci te 30 um po bokach.
Dokładnie tak. Przy czym na podstawie obserwacji stawiam tezę, że nic
nie zeżre. Jak ktoś ma za dużo czasu i śrubę mikrometryczną, może
dorobić do powyższego lepszą teorię.
Mikrometr tu nie zadziała. Następuje utleniania i tworzy się warstwa
tlenku glinu, to się nazywa alodynowanie. W zasadzie robi się to CrO3 w
obecności fosforanów i fluorków, powstała powłoka ma bardziej złożony
skład. Ale pewnie z nadsiarczanem też pójdzie.
Pozdrawiam,
Paweł
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 9:52 pm
Mirek wrote:
Quote:
Z wierceniem, frezowaniem, maską i opisem też nie ma problemu ale tutaj
nawet nie ma takiej potrzeby.
nawet nie ma takiej potrzeby.
U mnie to właśnie największy problem. Gdybym miał frezować kółka z IMS,
to bym sobie chyba w łeb strzelił z rozpaczy. :-)
Quote:
Młodzi jak przychodzą teraz na praktyki albo nawet do pracy to w
zasadzie można z nazwiska: Pan Niedasię albo Pan Niechcemisię.
zasadzie można z nazwiska: Pan Niedasię albo Pan Niechcemisię.
Warto spytać, dlaczego tak uważają, bo trafność obserwacji może
zaskoczyć. Np. ile jest warta godzina Twojej pracy, ile godzin zajmie
rozwiązanie problemu i czy to rozwiązanie jest warte iloczynu obu
wartości. W tym przypadku mówimy o sumie dwóch dolarów + koszty
przesyłki za 5 sztuk, bo 1 JLCPCB nie robi. Jak sobie to rzetelnie
policzysz, to Ci wyjdzie, że w małej skali najkosztowniejsze są groszowe
oszczędności.
Pozdrawiam, Piotr
Mirek
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 9:52 pm
On 10.09.2022 21:23, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Nie rusza alu (w zauważalnym stopniu). Nic nie musisz robić, trawisz jak
jednostronne FR4. Sprawdzone osobiście. Wrzuć do kuwetki i sprawdź, jak
nie wierzysz.
jednostronne FR4. Sprawdzone osobiście. Wrzuć do kuwetki i sprawdź, jak
nie wierzysz.
No i o to właśnie chodziło - dzięki.
Nie przyszło mi do głowy sprawdzać po tym jak przeczytałem to:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3044759.html
--
Mirek.
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 9:56 pm
Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
Mikrometr tu nie zadziała. Następuje utleniania i tworzy się warstwa
tlenku glinu, to się nazywa alodynowanie. W zasadzie robi się to CrO3 w
obecności fosforanów i fluorków, powstała powłoka ma bardziej złożony
skład. Ale pewnie z nadsiarczanem też pójdzie.
tlenku glinu, to się nazywa alodynowanie. W zasadzie robi się to CrO3 w
obecności fosforanów i fluorków, powstała powłoka ma bardziej złożony
skład. Ale pewnie z nadsiarczanem też pójdzie.
Skoro mamy autentycznego eksperta, to jedyne co mogę do powyższego
dodać, to to, że "pewnie" jest zbędne. Pójdzie, zaręczam.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 10:03 pm
Mirek wrote:
Quote:
No i o to właśnie chodziło - dzięki.
Nie ma sprawy. Ceterum censeo, ale cieszę się, że Ci się przyda.
Quote:
Nie przyszło mi do głowy sprawdzać po tym jak przeczytałem to:
Byzydura. A wiem stąd, że dekadę temu jak Ty byłem przekonany, że trzeba
malować i zabezpieczać alu przed trawieniem, co zrobiłem. A potem nie
zauważyłem, że mi się kawałek tego zabezpieczenia uszkodził przy
wkładaniu do trawiarki, bez dostrzegalnego wpływu na gotową płytkę.
Paweł twierdzi, że wpływu w ogóle nie ma, co jest zgodne z
doświadczeniem. :-)
Pozdrawiam, Piotr
alojzy nieborak
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 10:07 pm
Piotr Wyderski napisał(a):
Quote:
Najwyżej zeżre Ci te 30 um po bokach.
Dokładnie tak. Przy czym na podstawie obserwacji stawiam tezę, że nic
nie zeżre.
Dokładnie tak. Przy czym na podstawie obserwacji stawiam tezę, że nic
nie zeżre.
Nie zeżre przy nadsiarczanie, pisałem o dalszym procesie
usuwania folii fotopolimerowej o ile taką stosuje zamiast termotransferu,
ją się usuwa NaOH. Ale też nie wiadomo co pytacz stosuje:)
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 10:09 pm
alojzy nieborak wrote:
Quote:
Nie zeżre przy nadsiarczanie, pisałem o dalszym procesie
usuwania folii fotopolimerowej o ile taką stosuje zamiast termotransferu,
ją się usuwa NaOH. Ale też nie wiadomo co pytacz stosuje:)
usuwania folii fotopolimerowej o ile taką stosuje zamiast termotransferu,
ją się usuwa NaOH. Ale też nie wiadomo co pytacz stosuje:)
A to jest bardzo słuszna uwaga! NaOH mu z tego zrobi jesień średniowiecza.
Pozdrawiam, Piotr
alojzy nieborak
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 10:11 pm
Mirek napisał(a):
Quote:
On 10.09.2022 21:23, Piotr Wyderski wrote:
Nie rusza alu (w zauważalnym stopniu). Nic nie musisz robić, trawisz jak
jednostronne FR4. Sprawdzone osobiście. Wrzuć do kuwetki i sprawdź, jak
nie wierzysz.
No i o to właśnie chodziło - dzięki.
Nie przyszło mi do głowy sprawdzać po tym jak przeczytałem to:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3044759.html
Nie rusza alu (w zauważalnym stopniu). Nic nie musisz robić, trawisz jak
jednostronne FR4. Sprawdzone osobiście. Wrzuć do kuwetki i sprawdź, jak
nie wierzysz.
No i o to właśnie chodziło - dzięki.
Nie przyszło mi do głowy sprawdzać po tym jak przeczytałem to:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3044759.html
Elektrodowe teoretyki podobnie jak internetowe kalkulatory,
trza sprawdzać inaczej można się nadziać.
Irek.N.
Guest
Guest
Sat Sep 10, 2022 10:32 pm
Quote:
Dokładnie tak. Potrzebuję jedną płytkę, żeby zamocować specyficzne LED-y.
Podeślij projekt, to się wykona :)
Miłego.
Irek.N.
Irek.N.
Guest
Guest
Sun Sep 11, 2022 9:15 am
Quote:
Nie zeżre przy nadsiarczanie, pisałem o dalszym procesie
usuwania folii fotopolimerowej o ile taką stosuje zamiast termotransferu,
ją się usuwa NaOH. Ale też nie wiadomo co pytacz stosuje:)
A to jest bardzo słuszna uwaga! NaOH mu z tego zrobi jesień średniowiecza.
usuwania folii fotopolimerowej o ile taką stosuje zamiast termotransferu,
ją się usuwa NaOH. Ale też nie wiadomo co pytacz stosuje:)
A to jest bardzo słuszna uwaga! NaOH mu z tego zrobi jesień średniowiecza.
Piotrze nie zrobi. Roztwór 0.2 molowy NaOH stosowany do wywoływania
doskonale nadaje się też do usuwania resztek, tylko trzeba wpierw
wszystko naświetlić bez masek. Zresztą nawet jak podniesie stężenie
trochę i zdecyduje się bez naświetlania "siłowo" usunąć, to czas procesu
będzie zbyt krótki aby jakieś sensowne szkody powstały. Alu w NaOH nie
reaguje jak sód w wodzie ;)
Miłego.
Irek.N.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Sep 11, 2022 10:28 am
W dniu 10.09.2022 o 21:56, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz wrote:
Mikrometr tu nie zadziała. Następuje utleniania i tworzy się warstwa
tlenku glinu, to się nazywa alodynowanie. W zasadzie robi się to CrO3
w obecności fosforanów i fluorków, powstała powłoka ma bardziej
złożony skład. Ale pewnie z nadsiarczanem też pójdzie.
Skoro mamy autentycznego eksperta, to jedyne co mogę do powyższego
dodać, to to, że "pewnie" jest zbędne. Pójdzie, zaręczam.
Mikrometr tu nie zadziała. Następuje utleniania i tworzy się warstwa
tlenku glinu, to się nazywa alodynowanie. W zasadzie robi się to CrO3
w obecności fosforanów i fluorków, powstała powłoka ma bardziej
złożony skład. Ale pewnie z nadsiarczanem też pójdzie.
Skoro mamy autentycznego eksperta, to jedyne co mogę do powyższego
dodać, to to, że "pewnie" jest zbędne. Pójdzie, zaręczam.
:-)
Ciekawe, kiedy nam UE zabroni nadsiarczanu. Perhydrolu i kwasu
siarkowego już zabronili. Acetonu też. Robi się coraz ciekawiej.
Pozdrawiam,
Paweł
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Sep 11, 2022 10:33 am
W dniu 10.09.2022 o 22:11, alojzy nieborak pisze:
Quote:
Mirek napisał(a):
[...]
Nie przyszło mi do głowy sprawdzać po tym jak przeczytałem to:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3044759.html
Elektrodowe teoretyki podobnie jak internetowe kalkulatory,
trza sprawdzać inaczej można się nadziać.
[...]
Nie przyszło mi do głowy sprawdzać po tym jak przeczytałem to:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3044759.html
Elektrodowe teoretyki podobnie jak internetowe kalkulatory,
trza sprawdzać inaczej można się nadziać.
W jednym mają rację
Jony żelaza katalizują rozkład nadtlenków, trzeba unikać żelaza.
Remedium jest dodatek kwasu fosforowego, wystarczy kilka mililitrów na litr.
Pozdrawiam,
Paweł
alojzy nieborak
Guest
Guest
Sun Sep 11, 2022 1:48 pm
Irek.N. napisał(a):
Quote:
A to jest bardzo słuszna uwaga! NaOH mu z tego zrobi jesień średniowiecza.
Piotrze nie zrobi. Roztwór 0.2 molowy NaOH stosowany do wywoływania
doskonale nadaje się też do usuwania resztek tylko trzeba wpierw
wszystko naświetlić bez masek.
Piotrze nie zrobi. Roztwór 0.2 molowy NaOH stosowany do wywoływania
doskonale nadaje się też do usuwania resztek tylko trzeba wpierw
wszystko naświetlić bez masek.
Naświetlić waść możesz emulsję pozytywową i wtedy zejdzie jak napisałeś,
folie z all/od kitaja są negatywowe, więc dodatkowe naświetlenie
tylko je utwardzi. Je się zmywa kilku 1-5% NaOH lub KOH.
Waść pewnie masz na myśli 100-200 ml puszkę emulsji pozytywowej.
Mirek
Guest
Guest
Sun Sep 11, 2022 2:26 pm
On 10.09.2022 21:23, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Nie rusza alu (w zauważalnym stopniu).
Mała aktualizacja: wczoraj wrzuciłem cienką rurkę aluminiową do starego
siarczanu (już mocno niebieski i nie używany od lat).
Dziś patrzę i użarło rurkę na styku z powierzchnią cieczy.
To co wyłowiłem ze środka ma kolor różowy i gnie się jak papier.
--
Mirek.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak bezpiecznie trawić aluminiowe PCB - najlepsze metody i środki?