NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Innowacyjne sposoby na ograniczenie prądu startowego w transformatorze 500W
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 3:52 pm
W celu pogdybania... :-)
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
Pozdrawiam, Piotr
Desoft
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 4:21 pm
Użytkownik "Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> napisał w wiadomości
news:m64dus$ikd$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W celu pogdybania... :-)
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
Sofstarty działają w ten sposób że triakiem rozpędzają obciązenie, a potem
przekaźnik zwiera triaka.
Quote:
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
Widziałem w spawarkach, jakoś działają. Przekaźnik też można dołożyć
Quote:
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Czytałem gdzieś o dedykowanych do transformatorów. Włącza w "następnej"
sinusoidzie jak został wyłączony..
Najlepsze (uwzględniając koszty) wydaje mi się termistor + przekaźnik.
--
Desoft
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 4:41 pm
Hello Piotr,
Monday, December 8, 2014, 3:52:12 PM, you wrote:
Quote:
W celu pogdybania... :-)
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
4. Termistor i przekaźnik. Po załączeniu przekaźnik zwiera termistor i
termistor stygnie a nie jest ciągle gorący. W przypadku awarii
przekaźnika termistor tylko nie będzie stygł.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Paweł Kasztelan
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 6:04 pm
W dniu 2014-12-08 15:52, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
W celu pogdybania... :-)
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
Pozdrawiam, Piotr
Może przyda ci się to co opisali w grudniowej EdW.
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
Pozdrawiam, Piotr
Może przyda ci się to co opisali w grudniowej EdW.
http://serwis.avt.pl/manuals/AVT3112.pdf
Pozdr. PK.
Waldemar
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 6:14 pm
Am 08.12.2014 um 16:41 schrieb RoMan Mandziejewicz:
Quote:
4. Termistor i przekaźnik. Po załączeniu przekaźnik zwiera termistor i
termistor stygnie a nie jest ciągle gorący. W przypadku awarii
przekaźnika termistor tylko nie będzie stygł.
termistor stygnie a nie jest ciągle gorący. W przypadku awarii
przekaźnika termistor tylko nie będzie stygł.
Jest to drugie pod względem "dobroci" rozwiązanie, ma zaletę, że jest
tanie. Problem może być wtedy, gdy załączysz urządzenie zaraz po
wyłączeniu, a działało bardzo krótko.
Miałem osobiście taki problem. Urządzenie w moim przypadku to sterownik
silnika, 7.5kVA. Mieliśmy go wbudowane w urządzenie, gdzie było toto
załączane stycznikiem, w sterowniku był właśnie termistor do
ograniczenia prądu ładowania kondensatorów (1.6mF). Czasem mieliśmy cykl
30 sekund i po pewnym czasie regulator padł. Po rozebraniu stwierdziłem,
że termistor się wylutował wypluwając całą cynę na okolicę. Komentarz
producenta regulatora o naszym cyklu 30 sekundowym:
o my holy cow, why the fuck are you're doing that?
Rozwiązaniem pragmatycznym był napis na ustrojstwie, by po wyłączeniu
nie załączać natychmiast, tylko po upływie 30 sekund. Miałem taki
termistor w rezerwie i po prostu pomierzyłem, kiedy wystarczająco
wystygnie i pomnożyłem przez 3 (rezerwa na profesorów
).
Mam też urządzenie komercyjne do załączania transformatorów
toroidalnych. Składa się ono z tyrystora, stycznika, procesora i paru
dupereli wokoło. Zasada działania: procesorem jest mierzone napięcie
sieci, w maksimum(!!!) napięcia jest załączany tyrystor na ćwierć fali,
tak co którąś sinusoidę. Po paru "strzałach" jest załączany stycznik.
Waldek
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 6:29 pm
W dniu poniedziałek, 8 grudnia 2014 15:52:13 UTC+1 użytkownik Piotr Wyderski napisał:
Quote:
W celu pogdybania... :-)
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
Pozdrawiam, Piotr
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
Pozdrawiam, Piotr
termistor. Kupujesz termistor rozruchowy i jemu rybka że w temperaturze jakiejś wyższej pracuje bo do tego zrobiony. Można jeszcze pokombinować z bezpiecznikiem i założyć jakiś zwłoczny. Ale termistor ceną i prostotą wygrywa wszystko inne w przedbiegach.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 6:31 pm
W dniu poniedziałek, 8 grudnia 2014 16:28:02 UTC+1 użytkownik Desoft napisał:
Quote:
Użytkownik "Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> napisał w wiadomości
news:m64dus$ikd$1@node2.news.atman.pl...
W celu pogdybania... :-)
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
Sofstarty działają w ten sposób że triakiem rozpędzają obciązenie, a potem
przekaźnik zwiera triaka.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
Widziałem w spawarkach, jakoś działają. Przekaźnik też można dołożyć
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Czytałem gdzieś o dedykowanych do transformatorów. Włącza w "następnej"
sinusoidzie jak został wyłączony..
Najlepsze (uwzględniając koszty) wydaje mi się termistor + przekaźnik.
--
Desoft
news:m64dus$ikd$1@node2.news.atman.pl...
W celu pogdybania... :-)
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
Sofstarty działają w ten sposób że triakiem rozpędzają obciązenie, a potem
przekaźnik zwiera triaka.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
Widziałem w spawarkach, jakoś działają. Przekaźnik też można dołożyć
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Czytałem gdzieś o dedykowanych do transformatorów. Włącza w "następnej"
sinusoidzie jak został wyłączony..
Najlepsze (uwzględniając koszty) wydaje mi się termistor + przekaźnik.
--
Desoft
Jak dobrać właściwy do prądu termistor to przekaźnik zbędny.
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 7:01 pm
Zachariasz Dorożyński wrote:
Quote:
termistor. Kupujesz termistor rozruchowy i jemu rybka że w temperaturze jakiejś wyższej pracuje bo do tego zrobiony.
Temperatura mnie nie przeraża -- jakiekolwiek sensowne warunki ustalone
są dobre. Obawiam się za to cykli termicznych, nawet kilkudziesięciu
dziennie. Po dłuższym czasie to *musi* spowodować uszkodzenie mechaniczne.
Ale pomysł Romana mi się bardzo podoba...
Pozdrawiam, Piotr
janusz_k
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 7:44 pm
W dniu 2014-12-08 18:04, Paweł Kasztelan pisze:
Quote:
Może przyda ci się to co opisali w grudniowej EdW.
http://serwis.avt.pl/manuals/AVT3112.pdf
Przerost formy nad treścią.
http://serwis.avt.pl/manuals/AVT3112.pdf
Przerost formy nad treścią.
--
Pozdr
Janusz_K
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Mon Dec 08, 2014 7:45 pm
Dnia Mon, 8 Dec 2014 16:21:51 +0100, Desoft napisał(a):
Quote:
Sofstarty działają w ten sposób że triakiem rozpędzają obciązenie, a potem
przekaźnik zwiera triaka.
przekaźnik zwiera triaka.
Nie wszystkie. Kiedyś zainstalowałem jakieś triakowe prościzny na obwody
z wieloma halogenami poganianymi przez przetwornice 220/12. Po kilku
tygodniach jeden poszedł z dymem i gość kazał zdmontować
--
Jacek
Mario
Guest
Guest
Wed Dec 10, 2014 5:39 pm
W dniu 2014-12-08 o 15:52, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
W celu pogdybania... :-)
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
Pozdrawiam, Piotr
Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.
Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
Pozdrawiam, Piotr
Układ softstartu dla toroidów dostępny w sklepach sprzedjaących toroidy
albo u producentów transformatorów. Kosztowało to ok. 35 zł. Przekaźnik
rezystor pojemność i coś tam jeszcze. Pierwszy raz słyszę, ze zdarzały
się z tego powodu pożary.
--
pozdrawiam
MD
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Innowacyjne sposoby na ograniczenie prądu startowego w transformatorze 500W