NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Innowacyjne podejście do prototypowania PCB: drukowanie bezpośrednio na laminacie
AlexY
Guest
Guest
Fri Feb 14, 2014 7:44 pm
Użytkownik Piotr Gałka napisał:
[..]
Quote:
A może od razu naświetlać ten laminat jakimś laserem ?
http://www.youtube.com/watch?v=LHH6aPAp_JE
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Fri Feb 14, 2014 8:53 pm
W dniu 14.02.2014 19:41, AlexY pisze:
Quote:
Użytkownik Piotr Gałka napisał:
[..]
Nie rozumiem czemu ma padać pod kątem.
Głowica nie może dojechać do brzegu płytki i trzeba ją przechylać ?
Istniejące drukarki mają wirujące zwierciadło. To samo co w kasach
sklepowych.
[..]
Nie rozumiem czemu ma padać pod kątem.
Głowica nie może dojechać do brzegu płytki i trzeba ją przechylać ?
Istniejące drukarki mają wirujące zwierciadło. To samo co w kasach
sklepowych.
Ale tam po drodze jest taka fikuśna soczewka/pryzmat i światło
wychodzące z modułu laserowego jest cały czas prostopadłe do powierzchni
bębna światłoczułego.
Pozdrawiam
Grzegorz
AlexY
Guest
Guest
Fri Feb 14, 2014 9:15 pm
Użytkownik Grzegorz Kurczyk napisał:
Quote:
W dniu 14.02.2014 19:41, AlexY pisze:
Użytkownik Piotr Gałka napisał:
[..]
Nie rozumiem czemu ma padać pod kątem.
Głowica nie może dojechać do brzegu płytki i trzeba ją przechylać ?
Istniejące drukarki mają wirujące zwierciadło. To samo co w kasach
sklepowych.
Ale tam po drodze jest taka fikuśna soczewka/pryzmat i światło
wychodzące z modułu laserowego jest cały czas prostopadłe do powierzchni
bębna światłoczułego.
Użytkownik Piotr Gałka napisał:
[..]
Nie rozumiem czemu ma padać pod kątem.
Głowica nie może dojechać do brzegu płytki i trzeba ją przechylać ?
Istniejące drukarki mają wirujące zwierciadło. To samo co w kasach
sklepowych.
Ale tam po drodze jest taka fikuśna soczewka/pryzmat i światło
wychodzące z modułu laserowego jest cały czas prostopadłe do powierzchni
bębna światłoczułego.
Aż sprawdziłem, mam wygięte lustro, może pierwsze drukarki nic nie miały
bo utkwiło mi w pamięci że wprost z wirującego zwierciadła idzie na bęben.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Sylwester Łazar
Guest
Guest
Fri Feb 14, 2014 10:23 pm
Quote:
Celem nauki w wyższej uczelni ma być budowanie urządzeń do manufaktury
PCB?
PCB?
Smiem stwierdzic ze poziom zaawansowania budowy takiego sprzetu jest
nieadekwatny do wykladanej wiedzy. Najtanszy nowy fotoploter to cos ok.
25000 pln, koszt jego wykonania to max. 3000, male manufakturki i uczelnie
to kupuja. Wiecaj tam zabawy z oprogramowaniem na PC niz dlubania w
elektronice. Jedyne co jest robione w polsce dla TEJ manufaktury to
sterowanie liniami galwanicznymi, no i mechatronika robi automaty, ale to
trzeba byc fascynatem i miec olej w glowie. Gosc pierwsza mechatronike
rzezbil na trzech czy czterech z80 z OSD na monitorze w czasach kiedy nie
bylo literatury i kompilatorow, wiec sie da. Z drugiej jednak strony polacy
ktorzy TU "nie potrafia", na zachodzie jakos "potrafia", wiec moze problem
jest gdzie indziej. A jak Karol zawraca dupe o temperature pracy
potencjometru to sorry, ale od tego sa pdfy. Maritex - elementy bierne -
potencjometry tadaaaaa pdf z chinskimi krzakami:)
To prawda, co piszesz. Jednak Ten Gość zrobił to TUTAJ, więc widać, że się
da.
Może TAM dałoby się łatwiej.
Karol ma jakieś cele, ale chodzi też o innych, którzy czytają.
Problem polega jednak na pracy, a nie czytaniu.
S.
Guest
Fri Feb 14, 2014 11:05 pm
użytkownik Grzegorz Kurczyk napisał:
Quote:
Ale tam po drodze jest taka fikuśna soczewka/pryzmat i światło
wychodzące z modułu laserowego jest cały czas prostopadłe do powierzchni
bębna światłoczułego.
Pozdrawiam
wychodzące z modułu laserowego jest cały czas prostopadłe do powierzchni
bębna światłoczułego.
Pozdrawiam
Jest prostopadle tylko w jednym punkcie, przynajmniej w tanim sprzecie z 4 soczewkami. Kąt wiazki wychodzacy z diody laserowej jest rozbiezny w plaszczyznie x o 9 stopni, a x 20 (tak pi razy drzwi), pierwsza soczewka tworzy wiazke rownolegla jak w bazarkowych wskaznikach, druga soczewka z punktu robi linie ktora pada na wirujace lustro. Dwie ostatnie - fikusne, z linii robia punkt na bebnie i odchylaja wiazke o okreslony kat, im dalej od srodka obrazu tym zalamanie jest wieksze. Efekt jest taki ze np. 3 stopnie obrotu lustra odpowiadaja przesunieciu wiazki o np. 1cm czyli zwykla liniowosc.
Quote:
Celem nauki w wyższej uczelni ma być budowanie urządzeń do manufaktury PCB?
Smiem stwierdzic ze poziom zaawansowania budowy takiego sprzetu jest nieadekwatny do wykladanej wiedzy. Najtanszy nowy fotoploter to cos ok. 25000 pln, koszt jego wykonania to max. 3000, male manufakturki i uczelnie to kupuja.. Wiecaj tam zabawy z oprogramowaniem na PC niz dlubania w elektronice. Jedyne co jest robione w polsce dla TEJ manufaktury to sterowanie liniami galwanicznymi, no i mechatronika robi automaty, ale to trzeba byc fascynatem i miec olej w glowie. Gosc pierwsza mechatronike rzezbil na trzech czy czterech z80 z OSD na monitorze w czasach kiedy nie bylo literatury i kompilatorow, wiec sie da. Z drugiej jednak strony polacy ktorzy TU "nie potrafia", na zachodzie jakos "potrafia", wiec moze problem jest gdzie indziej. A jak Karol zawraca dupe o temperature pracy potencjometru to sorry, ale od tego sa pdfy. Maritex - elementy bierne - potencjometry tadaaaaa pdf z chinskimi krzakami:)
Mario
Guest
Guest
Sat Feb 15, 2014 1:16 am
W dniu 2014-02-14 19:41, AlexY pisze:
Quote:
Użytkownik Piotr Gałka napisał:
[..]
Nie rozumiem czemu ma padać pod kątem.
Głowica nie może dojechać do brzegu płytki i trzeba ją przechylać ?
Istniejące drukarki mają wirujące zwierciadło. To samo co w kasach
sklepowych.
[..]
Nie rozumiem czemu ma padać pod kątem.
Głowica nie może dojechać do brzegu płytki i trzeba ją przechylać ?
Istniejące drukarki mają wirujące zwierciadło. To samo co w kasach
sklepowych.
Np LaserJet II :)
--
pozdrawiam
MD
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Sat Feb 15, 2014 10:37 am
Użytkownik "AlexY" <alexy@irc.pl> napisał w wiadomości
news:ldlo1r$s4m$1@speranza.aioe.org...
Quote:
Użytkownik Piotr Gałka napisał:
[..]
Nie rozumiem czemu ma padać pod kątem.
Głowica nie może dojechać do brzegu płytki i trzeba ją przechylać ?
Istniejące drukarki mają wirujące zwierciadło. To samo co w kasach
sklepowych.
Zaproponowałem, żeby zamiast pluć plujką na pokrytą światłoczułą emulsją
[..]
Nie rozumiem czemu ma padać pod kątem.
Głowica nie może dojechać do brzegu płytki i trzeba ją przechylać ?
Istniejące drukarki mają wirujące zwierciadło. To samo co w kasach
sklepowych.
Zaproponowałem, żeby zamiast pluć plujką na pokrytą światłoczułą emulsją
płytkę (aby ją potem naświetlać) od razu ją naświetlać - czyli podmienić
jakoś głowicę plującą na naświetlającą.
Jak pojawiły się hasła o świeceniu pod kątem to zacząłem podejrzewać, że
może plujki plują na prawo i lewo tylko ja o tym nie wiem
.
P.G.
BartekK
Guest
Guest
Sat Feb 15, 2014 3:35 pm
W dniu 2014-02-14 11:57, sundayman pisze:
Quote:
A dla użytkownika "domowego" chyba nie ma lepszej opcji niż frezowanie
CNC. Chociaż, osobiście nie widzę powodu - naświetlanie nie może się
"nie udać", tyle że kłopotliwa jest konieczność czekania kilka godzin na
kliszę (niby można wydrukiem z laserówki, ale to jednak nie to samo...)
No ale po co klisza, po co jej drukowanie, skoro można naświetlać wprost
CNC. Chociaż, osobiście nie widzę powodu - naświetlanie nie może się
"nie udać", tyle że kłopotliwa jest konieczność czekania kilka godzin na
kliszę (niby można wydrukiem z laserówki, ale to jednak nie to samo...)
No ale po co klisza, po co jej drukowanie, skoro można naświetlać wprost
laminat z naniesionym lakierem?
Btw to wszystko fajne, ale od pewnego poziomu komplikacji - nie
wyobrażam sobie pcb bez metalizowanych otworów, co powoduje
bezsensowność dalszej walki z problemami, których nie znają "zwykłe
płytkarnie", gdzie za odpowiednią kasę zrobią ci pcb na zaraz.
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Pszemol
Guest
Guest
Sat Feb 15, 2014 8:00 pm
"BartekK" <sibi@drut.org> wrote in message
news:ldnu9t$1un$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
No ale po co klisza, po co jej drukowanie, skoro można naświetlać wprost
laminat z naniesionym lakierem?
Btw to wszystko fajne, ale od pewnego poziomu komplikacji - nie wyobrażam
sobie pcb bez metalizowanych otworów, co powoduje bezsensowność dalszej
walki z problemami, których nie znają "zwykłe płytkarnie", gdzie za
odpowiednią kasę zrobią ci pcb na zaraz.
laminat z naniesionym lakierem?
Btw to wszystko fajne, ale od pewnego poziomu komplikacji - nie wyobrażam
sobie pcb bez metalizowanych otworów, co powoduje bezsensowność dalszej
walki z problemami, których nie znają "zwykłe płytkarnie", gdzie za
odpowiednią kasę zrobią ci pcb na zaraz.
Tylko że "zwykłe płytkarnie" często mają ceny zaporowe dla
nastoletnich początkujących hobbystów którzy pewnie płytkę
musieliby zamówić w płytkarni 3-4 razy zanim będzie działać.
Zrobienie jednego egzemplarza w płytkarni wychodzi bardzo drogo
i stąd to parcie na domowe techniki.
AlexY
Guest
Guest
Sun Feb 16, 2014 12:13 pm
Użytkownik Pszemol napisał:
[..]
Quote:
Tylko że "zwykłe płytkarnie" często mają ceny zaporowe dla
nastoletnich początkujących hobbystów którzy pewnie płytkę
musieliby zamówić w płytkarni 3-4 razy zanim będzie działać.
Zrobienie jednego egzemplarza w płytkarni wychodzi bardzo drogo
i stąd to parcie na domowe techniki.
nastoletnich początkujących hobbystów którzy pewnie płytkę
musieliby zamówić w płytkarni 3-4 razy zanim będzie działać.
Zrobienie jednego egzemplarza w płytkarni wychodzi bardzo drogo
i stąd to parcie na domowe techniki.
Hobbystycznie prototyp robię na kartonie tudzież w pająku, jak działa i
muszę to przenoszę na płytkę.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
badworm
Guest
Guest
Wed Feb 19, 2014 8:20 pm
Dnia Sat, 15 Feb 2014 13:00:53 -0600, Pszemol napisał(a):
Quote:
Tylko że "zwykłe płytkarnie" często mają ceny zaporowe dla
nastoletnich początkujących hobbystów którzy pewnie płytkę
musieliby zamówić w płytkarni 3-4 razy zanim będzie działać.
nastoletnich początkujących hobbystów którzy pewnie płytkę
musieliby zamówić w płytkarni 3-4 razy zanim będzie działać.
Nastoletnim hobbystom powinny wystarczyć płytki robione termotransferem
czy fotochemią. Na naukę i doskonalenie tych technik z pewnością trzeba
będzie poświęcić mniej czasu niż na budowę jakieś dziwnej maszyny. Tym
bardziej, że znając życie od razu znaleźliby się chętni do jej budowy a
nie mający pojęcia o podstawowych rzeczach i zadający pytania na
poziomie elementarza.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
badworm
Guest
Guest
Wed Feb 19, 2014 8:22 pm
Dnia Thu, 13 Feb 2014 19:26:29 -0800 (PST), stchebel@gmail.com
napisał(a):
Quote:
Witam,
Od pewnego czasu łazi mi po łbie temat szybkiego wykonywania prototypowych PCB.
Zresztą ostatnio już parę razy zawracałem gitarę tym tematem na grupie. A to termotransfer z laserki, a to metoda "foto" itd.,itp..
Obie powyższe metody mają swoje plusy i minusy, wymagają trochę wprawy/doświadczenia, ale jednocześnie mają jeden wspólny mianownik: SĄ UPIERDLIWE i nie wybaczają błędów technologicznych popełnionych przez wykonawcę.
A to żelazko coś nie dogrzało, a to za słabo coś się docisnęło przy prasowaniu, a to coś się nienaświetliło i takie tam..
Od pewnego czasu łazi mi po łbie temat szybkiego wykonywania prototypowych PCB.
Zresztą ostatnio już parę razy zawracałem gitarę tym tematem na grupie. A to termotransfer z laserki, a to metoda "foto" itd.,itp..
Obie powyższe metody mają swoje plusy i minusy, wymagają trochę wprawy/doświadczenia, ale jednocześnie mają jeden wspólny mianownik: SĄ UPIERDLIWE i nie wybaczają błędów technologicznych popełnionych przez wykonawcę.
A to żelazko coś nie dogrzało, a to za słabo coś się docisnęło przy prasowaniu, a to coś się nienaświetliło i takie tam..
Moment, co jak co ale termotransfer można IMHO opanować bardzo szybko i
osiągać bardzo powtarzalne wyniki. I nie trzeba nawet stosować
laminatora.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
Guest
Wed Feb 19, 2014 11:29 pm
użytkownik BartekK napisał:
Quote:
Btw to wszystko fajne, ale od pewnego poziomu komplikacji - nie
wyobrażam sobie pcb bez metalizowanych otworów, co powoduje
bezsensowność dalszej walki z problemami, których nie znają "zwykłe
płytkarnie", gdzie za odpowiednią kasę zrobią ci pcb na zaraz.
wyobrażam sobie pcb bez metalizowanych otworów, co powoduje
bezsensowność dalszej walki z problemami, których nie znają "zwykłe
płytkarnie", gdzie za odpowiednią kasę zrobią ci pcb na zaraz.
Chyba dobrze pamietam, ze na swojej stronie miales taki obrazek, co klient zamowil, co projektant zrozumial, co wyszlo, to byl obrazek z hustawka. Bylo tam tez napisane ze klient jednoczesnie moze wybrac 2 rzeczy z: tanio, szybko, dobrze.
adamschodowy
Guest
Guest
Thu Feb 20, 2014 12:43 am
Quote:
Od pewnego czasu łazi mi po łbie temat szybkiego wykonywania prototypowych PCB.
Zresztą ostatnio już parę razy zawracałem gitarę tym tematem na grupie. A to termotransfer
z laserki, a to metoda "foto" itd.,itp..
Zresztą ostatnio już parę razy zawracałem gitarę tym tematem na grupie. A to termotransfer
z laserki, a to metoda "foto" itd.,itp..
ploter piszący po czyms sztywnym i nieco porowatym jakims mazakiem z przewodzącą farbą przemyśl.
jak będzie to przez np godzine po położeniu jeszcze na tyle lepkie że przyklei powierzchniówkę to z godnością
olejesz niesławne rohsy, a jak stanieją grafeny to będziesz już ustawiony na n pokoleń
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Innowacyjne podejście do prototypowania PCB: drukowanie bezpośrednio na laminacie