RTV forum PL | NewsGroups PL

Ilość próbek do obliczeń RMS - Zastosowanie twierdzenia Kotielnikowa-Shannona

Próbkowanie

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ilość próbek do obliczeń RMS - Zastosowanie twierdzenia Kotielnikowa-Shannona

Goto page Previous  1, 2

J.F.
Guest

Thu Oct 28, 2004 10:01 pm   



On Fri, 29 Oct 2004 00:43:15 +0200, Andrzej Kamieniecki wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Jesli naprawde jest tak jak piszesz - to zle projektuja.

Bardziej prawdopodobne ze jednak dobrze projektuja - czestotliwosc
probkowania jest wysoka, liczymy srednia z kilku probek, minimum,
maksimum, zapisujemy jedna dana do pamieci .. czyli forma
oversamplingu i filtru cyfrowego.

Tak jest przy akwizycji w trybie peak detect, w sample niestety jest
aliasing.

No to zle projektuja :-)

Mogliby choc srednia policzyc.

J.

Andrzej Kamieniecki
Guest

Thu Oct 28, 2004 10:04 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:kkl2o0pen5u418lu3ibuavp9fv1ih9tmpp@4ax.com...
[ciap]
Quote:

Bardziej prawdopodobne ze jednak...

jeszcze tylko dodam, że przy próbkowaniu w czasie ekwiwalentnym problem
częściowo znika.
Ale czasem można celowo wybrać próbkowanie wyłącznie w czasie rzeczywistym.
Dla przykładu przetwornik o potencjalnych możliwościach próbkowania 20 GSa
może dostarczać próbek z częstotliwością 1kSa przy akwizycji w trybie sample
i "real time only" oraz ściagnięciu długości rekordu do szerokości obrazu,
czyli 500 punktów. Wtedy przy 50 ms/dz jest 1 kSa, dla dłuższych podstaw
jeszcze mniej. Przetwornik próbkuje rzecz jasna z tymi swoimi 20 GSa ale
większość próbek jest wówczas ignorowana.
Zresztą co ja tu piszę, przecież to ogólnie znane i banalne.

Andrzej Kamieniecki

Łukasz Sokół
Guest

Fri Oct 29, 2004 4:19 am   





Andrzej Kamieniecki
Guest

Fri Oct 29, 2004 5:26 am   



Użytkownik "Łukasz Sokół" <el_es@p0cz74.0n37.pl> napisał w wiadomości
news:clsjtt$fh7$1@atlantis.news.tpi.pl...
[ciap]
Quote:

przetwarzanie ewentualnie też, a dopiero po stronie
cyfrowej zmniejszamy prędkość ?

Ale o co Ci chodzi?

Andrzej Kamieniecki

Łukasz Sokół
Guest

Fri Oct 29, 2004 5:50 am   





Kmail
Guest

Fri Oct 29, 2004 6:00 am   



Quote:
. Szukam odpowiedzi ile powinno byc próbek przy pomiarze napięcia
sieciowego aby wyliczyc z nich wartosc skuteczna
I dlaczego własnie tyle.

Dziękuję Wszystkim za udzielane się. Ale nie widze zastosowanie w mojej
pracy tego o czy rozmawiacie
Pozdrawiam

Kmail
Guest

Fri Oct 29, 2004 6:01 am   



Quote:
. Szukam odpowiedzi ile powinno byc próbek przy pomiarze napięcia
sieciowego aby wyliczyc z nich wartosc skuteczna
I dlaczego własnie tyle.

Dziękuję Wszystkim za udzielane się. Ale nie widze zastosowanie w mojej
pracy tego o czy rozmawiacie
Pozdrawiam

Marek Lewandowski
Guest

Fri Oct 29, 2004 8:09 am   



Łukasz Sokół wrote:

Quote:
Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
UÂżytkownik "ÂŁukasz SokóÂł" <el es@p0cz74.0n37.pl> napisaÂł w wiadomoÂści

Ale o co Ci chodzi?

Andrzej Kamieniecki

O to, żeby filtr antyaliasingowy mógł być jeden, na jedną częstotliwość,
a częstotliwość akwizycji różna - czyli decymacja w locie.

bez filtru moving average przynajmniej masz aliasing jak ta lala.
Decymacja nie ograniczna ci pasma...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Łukasz Sokół
Guest

Fri Oct 29, 2004 11:16 am   



Użytkownik Marek Lewandowski napisał:
Quote:
Łukasz Sokół wrote:



bez filtru moving average przynajmniej masz aliasing jak ta lala.
Decymacja nie ograniczna ci pasma...

Ależ _analogowy_ filtr antyaliasingowy znajduje się w torze przed
próbkowaniem - tam usuwamy aliasing. A może się mylę ?

eL eS

Łukasz Sokół
Guest

Fri Oct 29, 2004 11:18 am   





J.F.
Guest

Fri Oct 29, 2004 11:30 am   



On Fri, 29 Oct 2004 14:16:18 +0200, Łukasz Sokół wrote:
Quote:
Użytkownik Marek Lewandowski napisał:
bez filtru moving average przynajmniej masz aliasing jak ta lala.
Decymacja nie ograniczna ci pasma...

Ależ _analogowy_ filtr antyaliasingowy znajduje się w torze przed
próbkowaniem - tam usuwamy aliasing. A może się mylę ?

Z tego co Andrzej pisal to filtr nie jest przestrajany.
Czyli wycina np powyzej 1GHz, a teraz osc pracuje z 50ms/dzialke
i ma probkowanie powiedzmy 2ksps [2kHz].

Miejsca na aliasing jest multum.

J.

Marek Lewandowski
Guest

Fri Oct 29, 2004 11:56 am   



Łukasz Sokół wrote:

Quote:
bez filtru moving average przynajmniej masz aliasing jak ta lala.
Decymacja nie ograniczna ci pasma...

Ależ analogowy filtr antyaliasingowy znajduje się w torze przed
próbkowaniem - tam usuwamy aliasing. A może się mylę ?

jesli po probkowaniu robisz chamska decymacje, to mylisz sie az gwizdze.
Jesli przed decymacja wrzucisz na to dolnoprzepustowy filtr cyfrowy
dostosowany do krotnosci decymacji, to tak, zminimalizujesz ryzyko
aliasingu...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Łukasz Sokół
Guest

Fri Oct 29, 2004 2:02 pm   



Użytkownik J.F. napisał:
Quote:
On Fri, 29 Oct 2004 14:16:18 +0200, Łukasz Sokół wrote:

Ależ _analogowy_ filtr antyaliasingowy znajduje się w torze przed
próbkowaniem - tam usuwamy aliasing. A może się mylę ?


Z tego co Andrzej pisal to filtr nie jest przestrajany.
Czyli wycina np powyzej 1GHz, a teraz osc pracuje z 50ms/dzialke
i ma probkowanie powiedzmy 2ksps [2kHz].

A co ja napisałęm ? Smile


Quote:
Miejsca na aliasing jest multum.

Właśnie sobie przypomniałem Wink CPS Wink było w zeszłym roku :)

Quote:

J.


A w ogóle to cały ten wątek nie ma już sensu bo pytacz się wypiął.

A w ogóle to on pytał o wpływ 4 harmonicznej sieciowej na dokładność
pomiaru RMS metodą cyfrową w przypadku fwemax = 50 Hz i binu równego
1/64...

Więc jest on taki : więcej próbek na okres => większa fp => większa fn
=> większe prawdopodobieństwo, że filtr analogowy złapie tę harmoniczną
w pasmo przepuszczania...

Teraz już można o tym mówić, bo pytacz się wypiął...

--
| W T F |
| O M F G |
| I HATE 1337 |
|speak so damn|
|much it hurts|

Łukasz Sokół
Guest

Fri Oct 29, 2004 2:03 pm   



Użytkownik Marek Lewandowski napisał:

Quote:
jesli po probkowaniu robisz chamska decymacje, to mylisz sie az gwizdze.
Aha. Rozumiem. Tyż prawda Smile


Quote:
Jesli przed decymacja wrzucisz na to dolnoprzepustowy filtr cyfrowy
dostosowany do krotnosci decymacji, to tak, zminimalizujesz ryzyko
aliasingu...

Pamiętam Wink na cepeesie było ;)

eL eS
--
| W T F |
| O M F G |
| I HATE 1337 |
|speak so damn|
|much it hurts|

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ilość próbek do obliczeń RMS - Zastosowanie twierdzenia Kotielnikowa-Shannona

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map