RTV forum PL | NewsGroups PL

Ile mocy mogę podłaczyć na fazę?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ile mocy mogę podłaczyć na fazę?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

4CX250
Guest

Fri Jun 15, 2012 8:11 am   



Użytkownik "Grzegorz Krukowski" <registered.user_at_op.pl> napisał w wiadomości
news:6kqlt7h4m3pof1dk3jqkoh1at40v13mp5m_at_4ax.com...

Quote:
Bawią się w to dla odbiorców indywidualnych i drobnicy? Przecież
normalną praktyką jest ograniczenie maksymalnego długotrwałego poboru
mocy bezpiecznikami (bo tak jest najtaniej) a że przy okazji
selektywność diabli biorą (o czym zresztą wspominasz) to się nie
przejmują przecież.

Kiedyś kolega zmieniał licznik na dwutaryfowy i założyli mu już nowy
elektroniczny. A że akurat byłem przy tym to to i owo usłyszałem.
Nie wiem czy się faktycznei bawią ale instalator z ZE wyraźnie wśród zalet
nowego licznika wskazał to że rejestruje obciążenie chwilowe. Może teraz się
nie bawią ale kto wie co w przyszłości albo w niektórych miejscach gdzie
obciążenie danej sieci będzie krytyczne będą bacznie zwracać uwagę na tych
którzy się do tego przyczyniają.


Marek

Ukaniu
Guest

Fri Jun 15, 2012 8:19 am   



Użytkownik "4CX250" <taunusmtv_at_posta.ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4fdaee29$0$1232$65785112_at_news.neostrada.pl...
Quote:
Nie wiem czy się faktycznei bawią ale instalator z ZE wyraźnie wśród zalet
nowego licznika wskazał to że rejestruje obciążenie chwilowe. Może teraz
się nie bawią ale kto wie co w przyszłości albo w niektórych miejscach
gdzie obciążenie danej sieci będzie krytyczne będą bacznie zwracać uwagę
na tych którzy się do tego przyczyniają.

Jeśli bezpiecznik ograniczający moc istnieje to przekroczenie będzie wynikać
tylko z jego właściwości. Przeca nie będę latał po domu z kalkulatorem i
liczył czy mogę właczyć żelazko czy już nie ;-)

--
Pozdrawiam,
Łukasz

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Jun 15, 2012 8:31 am   



Hello Tomasz,

Friday, June 15, 2012, 12:54:26 AM, you wrote:

[...]

Quote:
I nie w Polsce. W Polsce za bezpiecznik 25A na jednej fazie jeszcze do
prokuratury nie zgłaszają. Ale 32A chyba by już zadzialał.
Masz na myśli to, że przewatowany bezpiecznik? Bo dlaczego niby nie
można by mieć instalacji 1x100A -> 23kW? Widziałem takie jednofazowe
wyłączniki samoczynne - 100A, więc po coś one są.

Miałem w ręku bezpieczniki topikowe 750A - to o niczym nie świadczy.

W domowej instalacji nie może być bezpieczników wiekszych niż 25A na
pojedynczej fazie. Jak masz instalacje trójfazową, to możesz mieć
wydzielony obwód trójfazowy na wyższych zabezpieczeniach - na przykład
do przepływowego podgrzewacza 18kW.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tomasz Wójtowicz
Guest

Fri Jun 15, 2012 8:36 am   



W dniu 2012-06-15 10:31, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Tomasz,

Friday, June 15, 2012, 12:54:26 AM, you wrote:

[...]

I nie w Polsce. W Polsce za bezpiecznik 25A na jednej fazie jeszcze do
prokuratury nie zgłaszają. Ale 32A chyba by już zadzialał.
Masz na myśli to, że przewatowany bezpiecznik? Bo dlaczego niby nie
można by mieć instalacji 1x100A -> 23kW? Widziałem takie jednofazowe
wyłączniki samoczynne - 100A, więc po coś one są.

Miałem w ręku bezpieczniki topikowe 750A - to o niczym nie świadczy.

W domowej instalacji nie może być bezpieczników wiekszych niż 25A na
pojedynczej fazie. Jak masz instalacje trójfazową, to możesz mieć
wydzielony obwód trójfazowy na wyższych zabezpieczeniach - na przykład
do przepływowego podgrzewacza 18kW.

Znasz jakiś przepis, który zabrania w domu instalacji większej niż 25A?


Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same gniazda.
Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

4CX250
Guest

Fri Jun 15, 2012 8:41 am   



Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <too_much_at_spam.com> napisał w wiadomości
news:jrerm4$tl0$1_at_srv.cyf-kr.edu.pl...

Quote:
Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same gniazda.
Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

Ale w korzystaniu z tej rozlicznej instalacji działa przeważnie rozsądek.
Czasem go brak i dlatego widujemy jednak powypalane łączenia w puszkach czy
w podstawach bezpieczników.


Marek

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Jun 15, 2012 8:41 am   



Hello Tomasz,

Friday, June 15, 2012, 10:36:23 AM, you wrote:

[...]

Quote:
W domowej instalacji nie może być bezpieczników wiekszych niż 25A na
pojedynczej fazie. Jak masz instalacje trójfazową, to możesz mieć
wydzielony obwód trójfazowy na wyższych zabezpieczeniach - na przykład
do przepływowego podgrzewacza 18kW.
Znasz jakiś przepis, który zabrania w domu instalacji większej niż 25A?

Oczywiście, że nie znajdę i nawet nie mam zamiaru szukać. Po prostu
kiedyś robiłem podejscie do uzyskania warunków technicznych (czy jak
to oni w energetyce nazywają) i takie informacje dostałem.

Quote:
Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same gniazda.
Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

Ale nie dostaniesz tyle od energetyków. No i przede wszystkim - tego
się nie mnoży wprost.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Ukaniu
Guest

Fri Jun 15, 2012 8:42 am   



Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <too_much_at_spam.com> napisał w wiadomości
news:jrerm4$tl0$1_at_srv.cyf-kr.edu.pl...
Quote:
Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same gniazda.
Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

Jako zabezpieczenie główne czy ograniczające moc tak ale przed obwodem z
gniazdkiem musi być tak czy siak zabezpieczenie 16A.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

Waldemar Krzok
Guest

Fri Jun 15, 2012 11:35 am   



kogutek wrote:

Quote:
Waldemar Krzok <waldemar_at_zedat.fu-berlin.de> napisał(a):

Tomasz Wójtowicz wrote:

W dniu 2012-06-15 00:06, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Waldemar,

Friday, June 15, 2012, 12:02:15 AM, you wrote:

Przepraszam, że tutaj ale nie ma pl.misc.elektryka więc pozwoliłem
sobie tutaj.
Dostałem przydział mocy od zakłady energetycznego 5kW prądu
trójfazowego. W umowie nie znalazłem odpowiedzi, więc spytam czy owe
5kW dotyczy zsumowanej mocy z 3 faz czy mogę wykorzystać 5kW na
jednej fazie nie obciażając
w tym samym czasie 2 pozostałych? Zabezpieczenie przedlicznikowe to
10A. Inaczej mówiąc
mogę podłaczyć do gniazdka 230V urządzeie o mocy 4,5kW czy 5kW/3?
W szkole podstawowej pewnie nie uważałeś, co? Sobie policz: 230V i
10A
(chyba na każdej fazie po 10A) to 2300VA, czyli maksymalnie 2.3kW.
Jak toto masz w domu, to musisz rozłożyć obciążenia na różne fazy.
Tam, gdzie się da stosować urządzenia trójfazowe. 5kW to niezbyt dużo
w dzisiejszych czasach. Ja mam 7kW, ale tylko jedną fazę Smile.

I nie w Polsce. W Polsce za bezpiecznik 25A na jednej fazie jeszcze do
prokuratury nie zgłaszają. Ale 32A chyba by już zadzialał.

Masz na myśli to, że przewatowany bezpiecznik? Bo dlaczego niby nie
można by mieć instalacji 1x100A -> 23kW? Widziałem takie jednofazowe
wyłączniki samoczynne - 100A, więc po coś one są.

Pewnie, że można. Nawet więcej. Ale instalacja jest, jaka jest. A
bezpieczników przedlicznikowych lepiej nie ruszać, bo za zerwanie plomby
to
do prokuratora podać mogą. U nas (znaczy w Niemczech) stosuje się
bezpieczniki zalicznikowe u użytkownika, dopiero za nimi są wyłączniki
nadprądowe. Oczywiście przedlicznikowe też są, ale zaplombowane.
A do pocztującego: jak kabel doprowadzający energię do licznika ma 4(lub
5)x1.5mm2 Cu, to można go obciążyć 3x16A, o ile doprowadzenie nie jest za
długie. Są specjalne formuły do obliczeń, chodzi o to, by spadek napięcia
(i oporność zerowania) nie były za duże. Dlatego jest czasem tak, że
nawet 5x2.5mm2 nie starczy na 16A/fazę.
A to ograniczenie do 5kW to własny wymysł (znaczy więcej byłoby za
drogo), czy ZE nie dał więcej, bo się nie da?

Waldek

Ciekawy jestem po co tutaj pisałeś skoro nie masz zielonego pojęcia o tym
temacie. I w Polsce i Francji i innych krajach UE nie może do licznika
dochodzić ileś tam x 1,5mm2. Kumasz. NIE MOŻE. Podłączenie licznika od
strony zasilania zbyt cienkim przewodem to natychmiastowe cofnięcie
uprawnień dla tego co podłączał. Amen.

Oczywiście, że być nie może. W nowych instalacjach minimum 4mm2, a daje się
często więcej. Ale... są wyjątki, które własnoocznie widziałem. Jeszcze
staro-PRLowskie instalacje i wyraźnie były 1.5mm2 położone przedlicznikowo.

Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

kogutek
Guest

Fri Jun 15, 2012 1:16 pm   



Waldemar Krzok <waldemar_at_zedat.fu-berlin.de> napisał(a):

Quote:
Tomasz Wójtowicz wrote:

W dniu 2012-06-15 00:06, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Waldemar,

Friday, June 15, 2012, 12:02:15 AM, you wrote:

Przepraszam, że tutaj ale nie ma pl.misc.elektryka więc pozwoliłem
sobie tutaj.
Dostałem przydział mocy od zakłady energetycznego 5kW prądu
trójfazowego. W umowie nie znalazłem odpowiedzi, więc spytam czy owe
5kW dotyczy zsumowanej mocy z 3 faz czy mogę wykorzystać 5kW na jednej
fazie nie obciażając
w tym samym czasie 2 pozostałych? Zabezpieczenie przedlicznikowe to
10A. Inaczej mówiąc
mogę podłaczyć do gniazdka 230V urządzeie o mocy 4,5kW czy 5kW/3?
W szkole podstawowej pewnie nie uważałeś, co? Sobie policz: 230V i 10A
(chyba na każdej fazie po 10A) to 2300VA, czyli maksymalnie 2.3kW. Jak
toto masz w domu, to musisz rozłożyć obciążenia na różne fazy. Tam,
gdzie się da stosować urządzenia trójfazowe. 5kW to niezbyt dużo w
dzisiejszych czasach. Ja mam 7kW, ale tylko jedną fazę Smile.

I nie w Polsce. W Polsce za bezpiecznik 25A na jednej fazie jeszcze do
prokuratury nie zgłaszają. Ale 32A chyba by już zadzialał.

Masz na myśli to, że przewatowany bezpiecznik? Bo dlaczego niby nie
można by mieć instalacji 1x100A -> 23kW? Widziałem takie jednofazowe
wyłączniki samoczynne - 100A, więc po coś one są.

Pewnie, że można. Nawet więcej. Ale instalacja jest, jaka jest. A
bezpieczników przedlicznikowych lepiej nie ruszać, bo za zerwanie plomby to
do prokuratora podać mogą. U nas (znaczy w Niemczech) stosuje się
bezpieczniki zalicznikowe u użytkownika, dopiero za nimi są wyłączniki
nadprądowe. Oczywiście przedlicznikowe też są, ale zaplombowane.
A do pocztującego: jak kabel doprowadzający energię do licznika ma 4(lub
5)x1.5mm2 Cu, to można go obciążyć 3x16A, o ile doprowadzenie nie jest za
długie. Są specjalne formuły do obliczeń, chodzi o to, by spadek napięcia (i
oporność zerowania) nie były za duże. Dlatego jest czasem tak, że nawet
5x2.5mm2 nie starczy na 16A/fazę.
A to ograniczenie do 5kW to własny wymysł (znaczy więcej byłoby za drogo),
czy ZE nie dał więcej, bo się nie da?

Waldek

Ciekawy jestem po co tutaj pisałeś skoro nie masz zielonego pojęcia o tym

temacie. I w Polsce i Francji i innych krajach UE nie może do licznika
dochodzić ileś tam x 1,5mm2. Kumasz. NIE MOŻE. Podłączenie licznika od strony
zasilania zbyt cienkim przewodem to natychmiastowe cofnięcie uprawnień dla
tego co podłączał. Amen.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Robert_J
Guest

Fri Jun 15, 2012 3:11 pm   



Quote:
Jeśli bezpiecznik ograniczający moc istnieje to
przekroczenie będzie wynikać tylko z jego właściwości.
Przeca nie będę latał po domu z kalkulatorem i liczył czy
mogę właczyć żelazko czy już nie Wink

Dokładnie Smile. Jakoś trudno mi wyobrazić sobie klientów
liczących moc odbiorników podłączanych w danej chwili do
sieci, czy aby nie przekroczy umownej Wink

J.F.
Guest

Fri Jun 15, 2012 7:13 pm   



Dnia Fri, 15 Jun 2012 17:11:34 +0200, Robert_J napisał(a):
Quote:
Jeśli bezpiecznik ograniczający moc istnieje to
przekroczenie będzie wynikać tylko z jego właściwości.
Przeca nie będę latał po domu z kalkulatorem i liczył czy
mogę właczyć żelazko czy już nie Wink
Dokładnie Smile. Jakoś trudno mi wyobrazić sobie klientów
liczących moc odbiorników podłączanych w danej chwili do
sieci, czy aby nie przekroczy umownej Wink


A elektrownia, pardon, dostawca energii, zalozy wam inteligentny licznik,
ktory to wszystko dokladnie pomierzy i naliczy kare umowna :-)

J.

Padre
Guest

Fri Jun 15, 2012 10:45 pm   



I w Polsce i Francji i innych krajach UE nie może do licznika
Quote:
dochodzić ileś tam x 1,5mm2. Kumasz. NIE MOŻE.

Ba, u nas wyraźnie przepisy poszły jeszcze dalej, chciałem zwiększyć
przydział z 4kW na 7kW w instalacji jednofazowej i w warunkach kazali mi
wymienić istniejące przyłącze napowietrzne 2x25mm na 4x25mm co wymaga
projektu i zgody właściciela posesji na której stoi słup. Na moje
pytanie po co dokładać 2 kable do jednofazowej instalacji otrzymałem
odpowiedź w skrócie "bo tak, a jak się nie podoba to można zostać przy
starej umowie".

Tomasz Wójtowicz
Guest

Fri Jun 15, 2012 11:01 pm   



W dniu 2012-06-15 10:42, Ukaniu pisze:
Quote:

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <too_much_at_spam.com> napisał w wiadomości
news:jrerm4$tl0$1_at_srv.cyf-kr.edu.pl...
Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same
gniazda. Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

Jako zabezpieczenie główne czy ograniczające moc tak ale przed obwodem z
gniazdkiem musi być tak czy siak zabezpieczenie 16A.

No to właśnie mam na myśli.


U mnie w domu są 4 obwody gniazd 16A, zabezpieczane głównym
zabezpieczeniem 25A, w myśl zasady, że nie ciągnę 16A z każdej gałęzi
jednocześnie. Łącznie ze wszystkich mogę pociągnąć 230V*25A=5,75kVA.

Ale może się trafić klient, który chce mieć w domu 10 gałęzi po 16A i
deklaruje, że z każdej będzie ciągnął powiedzmy 13A, no to siłą rzeczy
zabezpieczenie główne musi być 160A.

badworm
Guest

Sat Jun 16, 2012 1:53 pm   



Dnia Sat, 16 Jun 2012 01:01:31 +0200, Tomasz Wójtowicz napisał(a):

Quote:
U mnie w domu są 4 obwody gniazd 16A, zabezpieczane głównym
zabezpieczeniem 25A, w myśl zasady, że nie ciągnę 16A z każdej gałęzi
jednocześnie. Łącznie ze wszystkich mogę pociągnąć 230V*25A=5,75kVA.

W praktyce więcej - pamiętajmy o charakterystykach czasowo-prądowych
zabezpieczeń.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

badworm
Guest

Sat Jun 16, 2012 1:56 pm   



Dnia Fri, 15 Jun 2012 08:27:52 +0200, 4CX250 napisał(a):

Quote:
Masz 3 bezpieczniki po 10A na każdą fazę. Teoretycznie, na każdej fazie max
2,3kW ale nie oznacza to że możesz pociągnąć max z trzech faz 6,9kW. W
umowie stoi bowiem 5kW. Nowe liczniki rejestrują maksymalne zużycie jakie
wystapiło i daje się je odczytywac zdalnie z ZE. Jeżeli masz umowę na 5kW

Nie przesadzałbym z tym zdalnym odczytem. Owszem, dotyczy to dużych
lub/i odległych odbiorców ale dla szarego Kowalskiego takiego czegoś się
jeszcze powszechnie nie stosuje. Energa S.A. jest obecnie na etapie
wdrażania liczników elektronicznych ze zdalnym odczytem na większą skalę
na półwyspie helskim.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ile mocy mogę podłaczyć na fazę?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map