RTV forum PL | NewsGroups PL

ICL7129 i jego generator taktujący: kwarcowy kontra gene rat

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - ICL7129 i jego generator taktujący: kwarcowy kontra gene rat

jedrek
Guest

Tue Mar 13, 2018 12:15 am   



W dokumentacji kostki ICL7129 stosowanej w miernikach 4,5 cyfry, są podane
dwie wersje generatora napędzającego, gorszy generator RC i lepszy kwarcowy
120kHz - dla pracy w pełnej rozdzielczości 4,5.

W dokumentacji kostki jest mowa, że: "a crystal oscillator is recommended to
prevent the
noise from increasing as the input signal is increased due to
frequency jitter of the R-C oscillator".

Czym się te zakłócenia mają objawiać? Wraz ze wzrostem napięcia wejściowego
mierzonego pomiar będzie zawyżany (gdy będziemy pracować generatorem RC) czy
jak?
Jakie skutki uboczne w praktyce będzie powodować tutaj generator RC?

Piotr Dmochowski
Guest

Tue Mar 13, 2018 10:40 am   



W dniu 2018-03-13 o 00:15, jedrek pisze:
Quote:
W dokumentacji kostki ICL7129 stosowanej w miernikach 4,5 cyfry, są
podane dwie wersje generatora napędzającego, gorszy generator RC i
lepszy kwarcowy 120kHz - dla pracy w pełnej rozdzielczości 4,5.

W dokumentacji kostki jest mowa, że: "a crystal oscillator is
recommended to prevent the
noise from increasing as the input signal is increased due to
frequency jitter of the R-C oscillator".

Czym się te zakłócenia mają objawiać? Wraz ze wzrostem napięcia
wejściowego mierzonego pomiar będzie zawyżany (gdy będziemy pracować
generatorem RC) czy jak?
Jakie skutki uboczne w praktyce będzie powodować tutaj generator RC?

TC7129 nota katalogowa
Some applications can use a simple RC network instead of a crystal
oscillator. The RC oscillator has more potential for jitter, especially
in the least significant digit.
Czyli będzie "skakać" ostatnia cyfra w wyniku.

Zastanawiam się dlaczego tak jest. "Pływanie" generatora ma wpływ na
odczyt, a im większe napięcie tym dłużej trwa odczyt.
Czas integracji nie zależy od napięcia tylko od zakresu i generatora.
Czas deintegracji zależy od napięcia, im większe napięcie tym dłużej
trwa pomiar. Z tego wynika że małe sygnały z krótkim czasem pomiaru są
mniej wrażliwe niż te z długim czasem pomiaru, co by wskazywało że
zmiany częstotliwości generatora są wolne w porównaniu do czasu pomiaru
i w zależności czy trafisz na górkę czy na dołek, to odczyt się zwiększa
lub zmniejsza (takie moje zgadywanie).
--
Pozdrawiam
Piotrek

jedrek
Guest

Wed Mar 14, 2018 2:21 pm   



"Piotr Dmochowski" news:5aa79ca7$0$988$65785112_at_news.neostrada.pl

Quote:
Czyli będzie "skakać" ostatnia cyfra w wyniku.

Też tak gdybałem, jednak w praktycznym pomiarze nie widzę jakiegoś
pogorszenia stabilności odczytu.
W praktyce jednak porównując pomiar napięcia miernikiem Metex M-4650, który
ma swojego ICL7129 taktowanie rezonatorem 100kHz (a nie jak w nocie 120kHz)
i Mastech MY-65 gdzie ta sama kość jest taktowana generatorem RC, nie widzę
jednak żadnych wizualnych różnic, oba pokazują podobnie stabilnie gdy je
równolegle zapniemy do jednego mierzonego napięcia.
Dlatego pytałem czy coś więcej prócz przetłumaczenia źródłowego tekstu z
PDF, który by wskazywał, że będzie się źle działo, a nie widzę tego złego
dziania. Więc widocznie o coś jeszcze innego chodzi i chciałbym mieć
możliwość ujrzenia w jakimś konkretnym zdarzeniu, że wersja w kwarcem
okazuje się rzeczywiście lepsza.

J.F.
Guest

Wed Mar 14, 2018 3:15 pm   



Użytkownik "jedrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:Il9qC.903$%a5.773_at_fx21.am4...
"Piotr Dmochowski" news:5aa79ca7$0$988$65785112_at_news.neostrada.pl
Quote:
Czyli będzie "skakać" ostatnia cyfra w wyniku.
Też tak gdybałem, jednak w praktycznym pomiarze nie widzę jakiegoś
pogorszenia stabilności odczytu.
W praktyce jednak porównując pomiar napięcia miernikiem Metex M-4650,
który ma swojego ICL7129 taktowanie rezonatorem 100kHz (a nie jak w
nocie 120kHz)

Wersja europejska, na 50 Hz ?

Quote:
i Mastech MY-65 gdzie ta sama kość jest taktowana generatorem RC, nie
widzę jednak żadnych wizualnych różnic, oba pokazują podobnie
stabilnie gdy je równolegle zapniemy do jednego mierzonego napięcia.

To teraz poprztykaj lutownica transformatorowa w poblizu :-)

Kiedys kolega zadal podobne pytanie - na ile stabilny krotkookresowo
jest generator na 555.
Cel ten sam - taktowanie ADC, tylko innego.

Odpowiedz narzucala sie sama - zlutuj dwa, zrobimy cos ala figury
Lissajou na oscyloskopie, zobaczymy jak wzajemnie plywaja.

A tu niespodzianka - idealnie zsychronizowane sa.
Doszlismy do tego, ze dwa generatory, zasilane z dwoch baterii,
polaczone tylko kablami masy - generuja synchronicznie.

Jakos jeden wplywal na drugi.
Fakt, ze z natury rzeczy, w tym ukladzie niewielkie zaklocenie moze
przyspieszyc wyzwolenie przerzutnika, gdy napiecie na kondensatorze
jest bliskie normalnie wyzwalajacemu.

P.S. To moze zmontuj generator na 555 i uruchom w poblizu miernikow
:-)


Quote:
Dlatego pytałem czy coś więcej prócz przetłumaczenia źródłowego
tekstu z PDF, który by wskazywał, że będzie się źle działo, a nie
widzę tego złego dziania. Więc widocznie o coś jeszcze innego chodzi
i chciałbym mieć możliwość ujrzenia w jakimś konkretnym zdarzeniu, że
wersja w kwarcem okazuje się rzeczywiście lepsza.

Kwarc taki drogi, czy nie lubisz przeplacac ? :-)

J.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - ICL7129 i jego generator taktujący: kwarcowy kontra gene rat

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map