Gmail a chmurka.net: Dlaczego wysłane wiadomości są niedostępne?

Fri Oct 20, 2023 9:54 pm   

Wiadomości wysłane z Gmaila są niedostępne na chmurka.net


Robert

Fri Oct 20, 2023 10:32 pm   

W dniu 20.10.2023 o 21:54, Robert Wańkowski pisze:

Nie na cenzurowanym, tylko zaczęło się pojawiać kupę spamu na niektórych
grupach, głownie chyba polityka, i żeby przyciąć to w miarę
automatycznie dostało się przy okazji tym co piszą przez googla.
Więcej na ten temat jest na grupie "chmurka.misc".

Fri Oct 20, 2023 10:42 pm   

W dniu 20.10.2023 o 22:32, nadir pisze:

Ja to wszystko wiem. Tylko dlaczego filtrują przez Gmaila? Skoro działa
bardzo dobrze na kilkanaście tajskich samogłosek w filtrze.


Robert

Sat Oct 21, 2023 1:14 am   

W dniu 20.10.2023 o 22:42, Robert Wańkowski pisze:


A to już tam pytaj.

Sat Oct 21, 2023 7:45 am   

in <news:uguoec$gml$3$Robert_W@news.chmurka.net>
user Robert Wańkowski pisze tak:



bo nie lubio kogutka

piejo kury piejo nie majo koguta...

--
Piter

kto pracował u prywaciarza
w cyrku się nie śmieje

Sat Oct 21, 2023 4:49 pm   

nadir w news:ugunqm$qnu$1$nadir@news.chmurka.net

na 'misc' nie widze posta o blokowaniu z gmail w adresie....

Sat Oct 21, 2023 5:20 pm   

W dniu 21.10.2023 o 16:49, 1634Racine pisze:


No bo nie ma takiego tytułu, wczytaj się w ostatnie dwa wątki z 3 i 13
października, tam coś było w tym temacie.

Sat Oct 21, 2023 10:31 pm   

Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:


Trochę tak, a troche nie. Docelowo nie.

Trochę nowożytnej historii (ostatnie tygodnie i dni):

1. Jakiś czas temu niektóre grupy (nie tylko w pl.*, ale też) zostały
zaaatakowane masowym spamem. To były dziesiątki tysięcy wiadomości. W
pl.* dostało się grupie pl.soc.polityka. Inne lokalne hierarchie też
dostały (np. francuska), ale tych nie przenoszę. Z big8 najbardziej
dostało się comp.lang.c.

2. Administratorzy niektórych serwerów (np. Eternal September) postawili
u siebie filtry (odpowiednio przeszkolony spamassassin), które usuwały
ten spam z ich serwerów. Siłą rzeczy spam był dalej obecny na innych
serwerach, ale był kasowany z ich serwerów.

3. Istnieje mechanizm wymiany informacji na temat postów zakwalifikowanych
jako spam na jednym serwerze między innymi serwerami. Nazywa się NoCeM.
Serwer, który usuwa post, publikuje o tym informację na specjalnej grupie
(news.lists.filters), a zainteresowane serwery mogą sobie takie informacje
przetwarzać. To zabezpieczone kluczami publicznymi, więc nie ma ryzyka, że
ktoś się podszyje (tzn. każdy może postować na tę grupę, ale nie
wygeneruje prawidłowego podpisu i jego post będzie zignorowany).

4. Żeby wyczyścić pl.soc.polityka i zabezpieczyć się przed takimi atakami
na przyszłość, dodałem do chmurki przetwarzanie komunikatów ze
wspomnianego Eternal September.

5. Nie podobało mi się usuwanie postów przez cudze filtry bez żadnej
kontroli, tym bardziej, że złapałem jedną fałszywkę ("a a" się złapał),
więc dziś w nocy siadłem i napisałem kawałek softu, który te posty przed
skasowaniem przetwarza (parę nagłówków jest zmienianych) i przerzuca na
lokalne grupy (chmurka.spam.*, zależnie od hierarchii) w taki sposób, żeby
można było je w miarę wygodnie czytać i na nie odpowiadać. Dodałem też
informację o tym na stronę:

http://news.chmurka.net/#SerwerNoCeM

6. Mając już ten mechanizm, dodałem też filtry publikowane przez inne
hosty (usenet.ovh i i2pn2).

7. Okazało się, że filtr działający na chmurce (cleanfeed) wyłapuje
niektóre posty cancelowane i repostowane na chmurka.spam.* i je odrzuca.

8. Teraz (chwilę przed przeczytaniem tego posta) wyedytowałem cleanfeed
tak, żeby przepuszczał posty wysyłane na chmurka.spam.* i przepuściłem
przez tę maszynkę posty, które były w ten sposób odrzucone. Przeszły, są
już na grupach chmurka.spam.*.

To co ważne: całe to rozwiązanie nie ma na celu cenzurowania kogokolwiek
ani kasowania postów z Google, choć są admini, którzy się z tym nie
zgadzają i wycinają u siebie Google w pień. Ja swoje stanowisko opisałem
tutaj:
http://news.chmurka.net/mid.php?mid=ugoqvn%24ls1%243%24arnold%40news.chmurka.net

Jeśli ktoś nie wysyła automatycznego spamu a mimo to złapie się na filtr,
to jest to pomyłka filtra. Warto to zgłaszać nawet na chmurka.misc (choć
sam zamierzam przeglądać te spamowe grupy i zobaczyć, jak to działa i czy
dużo fałszywek się łapie). Wtedy ja będę zgłaszał to dalej (do adminów, u
których te filtry chodzą).

Jeśli okazałoby się, że np. fałszywki są tylko lub głównie z jednego
źródła (np. i2pn2), to wyłączę przyjmowanie canceli z tego źródła.
Zaczęło się od Eternal September, bo on walczył z tym globalnym spamem
jako pierwszy. Inne są dodane dla pewności. W każdym repostowanym poście
jest nagłówek X-Notice-ID, w którym jest Message-ID wiadomości z grupy
news.lists.filters, która spowodowała skasowanie danego posta.

--
Trzy lwy spotkały się na pustyni. Pierwszy jęcząc mówi:
- Zjadłem Amerykanina z wrzodem żołądka i od wczoraj jestem chory.
Drugi odzywa się:
- Trzy dni temu zjadłem Polaka i do dziś meczy mnie kac.
Natomiast trzeci:
- A ja zjadłem Rosjanina i od tygodnia wymiotuje medalami.

Sat Oct 21, 2023 10:45 pm   

Arnold Ziffel <arnold@hooterville.invalid> wrote:

Odpowiem sam sobie:


Przejrzałem właśnie ostatnie fałszywki. Same trafienia z usenet.ovh i
i2pn2. Wyłączyłem to, zostaje tylko Eternal September. Będę to monitorował
na zimno (tzn. pozgłaszam te fałszywki, będę przeglądał raporty z tych
dwóch hostów i jeśli okaże się, że fałszywek już nie będzie, a będzie
spam, który nie jest wyłapywany przez Eternal September a jest przez
któryś z tych dwóch hostów, to dodam je znowu).

--
Lekarz do pacjenta, który wychodzi ze szpitala:
- Ze względu na płuca proszę uprawiać mało sportu. Ze względu na wątrobę
proszę nie jeść smażonych rzeczy. Ze względu na sercę proszę nie uprawiać
seksu. I jeszcze jedno: Więcej radości z życia, więcej radości.

Sun Oct 22, 2023 3:25 am   

in <news:bb116347-b5f8-4b08-96c3-496f56674482@hooterville.invalid>
user Arnold Ziffel pisze tak:


Ciekawi mnie jak szybko to pożerało dysk na serwerze?

--
Piter

Bóg Honor Xiaomi

Sun Oct 22, 2023 4:21 am   

PiteR <email@fauszywy.pl> wrote:


Większość serwerów korzysta (lub będzie korzystało*) do dużych feedów (np.
cały Usenet) z CNFS. To rotacyjne bufory (Cyclic News File System) z
prealokowanym miejscem. Jak się bufor przekręci to po prostu najstarsze
posty są z niego usuwane (zastępowane nowszymi).

Na chmurce z bufora 36 GiB (dla grup pl.* i alt.pl.*) zajętych jest teraz
423 MiB. Pewnie spora część tego to wspomniany spam.

Grupy BIG8 dla porównania mają teraz 8,3 GiB (przeznaczone jest 40 GiB).

Dla alt.* pozycja jest wprawdzie 5,72 GiB z 10 GiB, ale przekręcił się już
dwa razy.

Te bufory powstały w kwietniu tego roku. Starsze posty (z polskich grup)
są trzymane w mniejszych buforach, które już nie są dotykane (tzn. jest z
nich czytane, jak ktoś przegląda posty sprzed kwietnia, ale nowe posty
lądują już w nowym, większym buforze).

Bufor SPAM (dla grup chmurka.spam.*) był utworzony wczoraj, ma 1 GiB, i
zapełnił się już w połowie, ale przetwarzałem też starsze powiadomienia z
nocem.lists.filters.

* jeden bardzo chciał nie korzystać i mu się po paru dniach inody
skończyły...

--
Leci mucha, aż tu nagle wpada na drzewo i spada na ziemię. Po chwili
wstaje, otrzepuje się i mówi:
- To se q*.*a polatałam...

Sun Oct 22, 2023 4:23 am   

PiteR <email@fauszywy.pl> wrote:


Większość serwerów korzysta (lub będzie korzystało*) do dużych feedów (np.
cały Usenet) z CNFS. To rotacyjne bufory (Cyclic News File System) z
prealokowanym miejscem. Jak się bufor przekręci to po prostu najstarsze
posty są z niego usuwane (zastępowane nowszymi).

Na chmurce z bufora 36 GiB (dla grup pl.* i alt.pl.*) zajętych jest teraz
423 MiB. Pewnie spora część tego to wspomniany spam.

Grupy BIG8 dla porównania mają teraz 8,3 GiB (przeznaczone jest 40 GiB).

Dla alt.* pozycja jest wprawdzie 5,72 GiB z 10 GiB, ale przekręcił się już
dwa razy.

Te bufory powstały w kwietniu tego roku. Starsze posty (z polskich grup)
są trzymane w mniejszych buforach, które już nie są dotykane (tzn. jest z
nich czytane, jak ktoś przegląda posty sprzed kwietnia, ale nowe posty
lądują już w nowym, większym buforze).

Bufor SPAM (dla grup chmurka.spam.*) był utworzony wczoraj, ma 1 GiB, i
zapełnił się już w połowie, ale przetwarzałem też starsze powiadomienia z
news.lists.filters.

* jeden bardzo chciał nie korzystać i mu się po paru dniach inody
skończyły...

--
Leci mucha, aż tu nagle wpada na drzewo i spada na ziemię. Po chwili
wstaje, otrzepuje się i mówi:
- To se q*.*a polatałam...

Sun Oct 22, 2023 12:39 pm   

nadir w news:uh0puq$sk3$1$nadir@news.chmurka.net

nadal nie widze.

ciekawostka: spam tajski (via chmurka) wpada do mnie elegancko jesli wylacze
wlasna regule blokowania w czytniku, czyli september+chmurka tak sobie
filtruja.

Tue Oct 24, 2023 1:34 pm   

1634Racine <mnjfmr@j.cbqebml> wrote:


Nic nie jest cięte po gmail w adresie.


Tak, prawda... będzie lepiej. Napisałem więcej na chmurka.misc.

--
- Kto powiedzial: "Ostroznosci nigdy za wiele!"?
- Ziec zamykajac na klodke trumne z tesciowa.

Tue Oct 24, 2023 2:09 pm   

W dniu 24.10.2023 o 13:34, Arnold Ziffel pisze:

Były wiadomości na chmurce, które widziałem tylko jak ktoś cytował.
Z oryginalnej był widoczny tylko temat. TB wyświetlał komunikat, że
chyba przeterminowana (cokolwiek miało to znaczyć).


Robert