Goto page Previous 1, 2
Janusz
Guest
Wed Feb 22, 2023 5:17 pm
W dniu 2023-02-22 o 14:22, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
wtorek, 21 lutego 2023 o 12:25:42 UTC+1 Janusz napisał(a):
W dniu 2023-02-21 o 10:37, Dawid Rutkowski pisze:
wtorek, 21 lutego 2023 o 10:21:45 UTC+1 Janusz napisał(a):
W dniu 2023-02-19 o 18:01, Arnold Ziffel pisze:
Hej,
Czy coś takiego, lub podobnego, nada się do wycinania laminatu PCB? Macie
doświadczenia?
Mamy, ręczne nożyce do blachy, tak tne i daje radę, potem pilnikiem
wyrównanie krawędzi. Albo jeszcze lepsze takie wieksze mocowane do
imadła, z podanych przez ciebie to chyba gilotyna do poaneli bdzie
najlepsza.
Do paneli (czyli MDF/HDF - lub w wersji luksus drewno iglaste+drewno liściaste) czy do płytek ceramicznych?
Do paneli, ta do płytek to słuzy do łamania, laminatu tak nie złamie.
To się może kiedyś douczę jak to działa.
Sądziłem że to jest taki nóż na dźwigni.
Bo tam jest nóż obrotowy (tarczka) która rysuje płytkę, ale jej nim nie
przetniesz
Jak zrobisz rysę to przesówasz do krawędzi płytki dźwignię i naciskasz
lekko wklęsłą stopką. Popatrz jak one wyglądają to zrozumiesz
https://www.google.com/search?client=opera&q=gilotyna+do+płytek
Quote:
Więc taka gilotyna do płytek ich nie tnie, tylko robi rysę?
Tak. Łamie, jak płytki kiepskie i mają wewnętrzne naprężenia to się będą
łamać jak chcą, to jest identyczne jak cięcie szkła, też szkła nie
tniesz tylko rysujesz :)
Quote:
A ta do paneli - to taka jak do papieru?
Tylko trochę mocniejsza.
Quote:
Swoją drogą w temacie wątku to płytki też się da ciąć diaksem, ale trzeba mieć spory margines.
Potem wyrównuję szlifierką stołową - zwaną podręcznym anihilatorem - minus tylko taki, że
potem spodnie śmierdzą tym pyłem z laminatu.
To już wolę brzeszczotem, mniej syfu w powietrzu.
Quote:
Drugi fajny moment to noszenie po schodach płyt g-k - kupiliśmy 2,60m, na klatce wykręcaliśmy na styk, ocierając płytę o ściany (do windy oczywiście nie weszło, dobrze, że tylko 3. piętro)...
Ja 15 lat temu sam 50 płyt wyniosłem na piętro u siebie jak płytowałem
poddasze, tyle że schody mam dość szerokie i jeszcze dwa pomieszczenia z
podestu więc dało się manewrować płytą. Zrobiłem sobie wieszak z pasem
na ramię i tak nosiłem.
Ale to były płyty o długości 2,60m czy 2m, albo jeszcze krótsze?
Nie, normalne, płytowałem całe poddasze.
Quote:
2,60cm samemu - może by i się dało, ciężkie to tak nie jest, ale nieporęczne.
Dlatego zrobiłem sobie nosidło.
Quote:
Dlatego ja sobie sam wiele rzeczy robiłem żeby takie Mirki mnie nie
wkurzały ze swoim podejściem do pracy.
Eee, nie, pan Mirosław (dlatego zawsze o nim mówię per "pan", mimo podejrzanego imienia

norkę zrobił cacuś.
Czyli miałeś szczęście, ja też nie narzekam na ekipy, co prawda były
przejścia ale do ogarnięcia, podstawowa zasada, trzeba mieć pojęcie o
robocie którą ma wykonać ekipa.
Quote:
Jedyne czego mogłem się czepić to tego, że palił - szczęściem było lato i się na bieżąco wietrzyło.
Ta scena to tylko taka anegdota.
Dobrze że nie pił.
--
Janusz
Janusz
Guest
Wed Feb 22, 2023 5:28 pm
W dniu 2023-02-22 o 11:35, Piotr Gałka pisze:
Quote:
W dniu 2023-02-19 o 18:01, Arnold Ziffel pisze:
Hej,
Czy coś takiego, lub podobnego, nada się do wycinania laminatu PCB? Macie
doświadczenia?
https://allegro.pl/oferta/ag64-gilotyna-trymer-papieru-obcinarka-a4-nozowa-8154541731
https://allegro.pl/oferta/gilotyna-do-ciecia-papieru-obcinarka-trymer-a4-a5-9230164128
https://allegro.pl/listing?string=gilotyna%20do%20papieru&order=d
Samodzielnie robiłem płytki w latach 70-tych. Ciąłem wtedy laminat
laubzegą i poprawiałem pilnikiem do metalu.
Ale teraz to wydaje mi się, że chyba robienie samodzielne na prawdę
straciło sens, no chyba, że ktoś jest tak w gorącej wodzie kompany, że
dziś pomysł to dziś ma być działający układ.
Co jakiś czas (kiedyś było co miesiąc) Techno ma akcję, że za płytki
prototypowe biorą jakąś promocyjną cenę (1zł do kilkunastu) za
przygotowanie (nazywa się to u nich PCB day) i tylko za powierzchnię
kasują normalnie, a jakość nieporównywalna do tego co można zrobić
samemu. Coś mi się wydaje, że ostatnio ta akcja dotyczyła tylko 4
warstwowych, ale zdarzało mi się zrobić puste warstwy wewnętrzne.
Cały świat podobno zamawia u Chińczyków - nie próbowałem.
No to spróbuj, potem już nic w techno nie zamówisz

U nas terminy jak się orintowałem parę lat temu to normalne były 3
tygodnie,. no jaja jakieś, za dopłatą łaskawie 2, a u chińczyka np w
jlcpcb czy allpcb masz w 5-7 dni z wysyłką bez ekstra dopłat. Jakość
oczywiście fabryczna.
--
Janusz
Mirek
Guest
Wed Feb 22, 2023 8:15 pm
On 22.02.2023 16:28, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 2023-02-22 o 11:35, Piotr Gałka pisze:
Cały świat podobno zamawia u Chińczyków - nie próbowałem.
No to spróbuj, potem już nic w techno nie zamówisz
Ponawiam pytanie: co trzeba spełnić, żeby zamówić płytki w Chinach na firmę?
--
Mirek.
Piotr Gałka
Guest
Wed Feb 22, 2023 8:23 pm
W dniu 2023-02-22 o 16:28, Janusz pisze:
Quote:
Cały świat podobno zamawia u Chińczyków - nie próbowałem.
No to spróbuj, potem już nic w techno nie zamówisz
U nas terminy jak się orintowałem parę lat temu to normalne były 3
tygodnie,. no jaja jakieś, za dopłatą łaskawie 2, a u chińczyka np w
jlcpcb czy allpcb masz w 5-7 dni z wysyłką bez ekstra dopłat. Jakość
oczywiście fabryczna.
Do Techno się przyzwyczaiłem od czasów jak się do nich do baraku latało
z kliszami.
Ja to tylko czasem te prototypy i wtedy też jest mniej więcej w 5dni. A
do seryjnej produkcji to zamawiamy zmontowane i już nie nasza głowa
gdzie są płytki zamawiane.
P.G.
sundayman
Guest
Fri Feb 24, 2023 5:57 am
Quote:
Ponawiam pytanie: co trzeba spełnić, żeby zamówić płytki w Chinach na
firmę?
1. Cierpliwość, żeby wydębić od żółtka poprawną fakturę. Nie jest to
łatwe zazwyczaj, bo oni nie rozumieją, że są kraje gdzie brak przecinka
powoduje nieważność papierka i na fakturze musi być pierdyliard
superważnych informacji.
2. numer EORI
https://www.biznes.gov.pl/pl/opisy-procedur/-/proc/1608
3. umowę z kurierem ( polecam DHL ) o obsługę celną
Dawid Rutkowski
Guest
Fri Feb 24, 2023 10:19 am
piątek, 24 lutego 2023 o 04:58:06 UTC+1 sundayman napisał(a):
Quote:
Ponawiam pytanie: co trzeba spełnić, żeby zamówić płytki w Chinach na
firmę?
1. Cierpliwość, żeby wydębić od żółtka poprawną fakturę. Nie jest to
łatwe zazwyczaj, bo oni nie rozumieją, że są kraje gdzie brak przecinka
powoduje nieważność papierka i na fakturze musi być pierdyliard
superważnych informacji.
2. numer EORI
https://www.biznes.gov.pl/pl/opisy-procedur/-/proc/1608
3. umowę z kurierem ( polecam DHL ) o obsługę celną
A czy w ogóle trzeba się tak męczyć?
Przecież (CMIIW) firma nie musi mieć faktury na każdą wydaną złotówkę, jedynie na te, które chce wrzucić w koszty.
Płytki z kitaja będą jednak tyle razy tańsze (3x?) że i bez faktury się opłaci.
Z montażem pewnie też.
DHL też polecam na obsługę celną.
Cezar
Guest
Fri Feb 24, 2023 10:58 am
On 22/02/2023 18:15, Mirek wrote:
Quote:
On 22.02.2023 16:28, Janusz wrote:
W dniu 2023-02-22 o 11:35, Piotr Gałka pisze:
Cały świat podobno zamawia u Chińczyków - nie próbowałem.
No to spróbuj, potem już nic w techno nie zamówisz :)
Ponawiam pytanie: co trzeba spełnić, żeby zamówić płytki w Chinach na
firmę?
JLCPCB (i pewnie) inne dają fakutrę automatycznie do każdego
zamoówienia. Jak wybierzesz przesyłkę przez DHL to zrobią Ci normalną
odprawę.
c.
Mirek
Guest
Fri Feb 24, 2023 8:22 pm
On 24.02.2023 04:57, sundayman wrote:
Quote:
1. Cierpliwość,
[...]
OK, a drążąc dalej - nikt się nie przyczepi o wprowadzanie na rynek itp?
Jakieś inne haczyki? - ROHS, odpady, CE? bo ja nie mam w PKD produkcji
urządzeń - jedynie naprawa.
Tak, zdarzyło mi się, że trzeba było dorobić coś na płytce żeby naprawić
większe urządzenie.
--
Mirek.
Piotr Gałka
Guest
Fri Feb 24, 2023 9:09 pm
W dniu 2023-02-24 o 19:22, Mirek pisze:
Quote:
On 24.02.2023 04:57, sundayman wrote:
1. Cierpliwość,
[...]
OK, a drążąc dalej - nikt się nie przyczepi o wprowadzanie na rynek itp?
Jakieś inne haczyki? - ROHS, odpady, CE? bo ja nie mam w PKD produkcji
urządzeń - jedynie naprawa.
Tak, zdarzyło mi się, że trzeba było dorobić coś na płytce żeby naprawić
większe urządzenie.
Chyba tylko jak zrobisz z tej płytki urządzenie, które dopiszesz jako
pozycję na fakturze.
Jeśli użyjesz jej do naprawy i na fakturze będzie tylko naprawa to jak
to jest kilka sztuk (piszesz "zdarzyło się"), a nie setka to kupione
płytki mogą być czymś co było potrzebne do sprawdzenia czegoś...
Ale dla kilku sztuk przy DG to prościej będzie zamówić u jakiegoś
krajowego producenta płytek.
My z przyzwyczajenia zamawiamy w Techno, i właściwie tylko jako te
prototypy. Jak po prostu dostajemy maila, że za kilka dni jest u nich
PCB-day to się zastanawiamy czy jest nam coś potrzebne, czy nie...
Fakturę od nich kolega od razu jakoś rozpisuje jako materiały dla biura
konstrukcyjnego.
P.G.
sundayman
Guest
Sat Feb 25, 2023 5:00 am
Quote:
A czy w ogóle trzeba się tak męczyć?
jak masz za dużo pieniedzy to nie musisz.
Quote:
Przecież (CMIIW) firma nie musi mieć faktury na każdą wydaną złotówkę, jedynie na te, które chce wrzucić w koszty.
No właśnie chodzi o koszty. PCB u żółtków są tańsze, ale nie za darmo. I
przy większej ilości robią się spore kwoty.
Od tej kwoty zapłacisz VAT.
Jeśli potem chcesz go odliczyć no i dodatkowo wrzucić w koszty to bez
faktury nie możesz. A to oznacza, że płacisz 2x więcej niż musisz.
Oczywiście, dla 100 zł to nie warto, ale przy większych zamówieniach to
się robią tysiące.
sundayman
Guest
Sat Feb 25, 2023 5:22 am
Quote:
OK, a drążąc dalej - nikt się nie przyczepi o wprowadzanie na rynek itp?
Przy odprawie celnej określa się typ odprawy : na własny użytek, do
odsprzedaży itp. TO się chyba nir różni stawką cła.
Ja robię PCB u skośnych do własnych urządzeń, które są potem
sprzedawane. O ile pamiętam wybieram to jest "odprawa ostateczna, do
dalszej odsprzedaży".
Jeśli chcesz sprzedawać jakieś większe ilości PCB jako takie "luzem" -
no to warto by pewnie mieć odpowiednie papiery od fabryki ( jakieś tam
CE, ROHS itp ). I oni zazwyczaj je mają.
Jeśli te OCB użyjesz do własnego produktu, który potem sprzedasz to nie
różni się niczym od sprzedawania czegokolwiek co sam wyprodukujesz.
Czyli na całe urządzenie potrzebujesz CE i chuj wie co tam jeszcze.
Papiery od skośnych możesz oczywiście załączyć do dokumentacji ale to
nie zwalnia formalnie z konieczności przeprowadzania certyfikacji całości.
A czy w rzczywistości jak ktoś produkuje coś w niewielkiej ilości i robi
na wszystko badania to niech ci odpowie statystyka, która twierdzi, że
90% nie :)
Ciekawostka - firma składająca komputery ( albo cokolwiek ) z
podzespołów, z których każdy ma CE - i tak powinna robić badania CE na
całość. Jak sądzisz ile firm składających PC to robi ?
Quote:
Jakieś inne haczyki? - ROHS, odpady, CE? bo ja nie mam w PKD produkcji
urządzeń - jedynie naprawa.
Odbiór odpadów musisz mieć powyżej jakiejś ilości.
Jeśli jej nie prekraczasz to imo możesz je normalnie oddawać na PSZOK.
Chyba, że to by było coś niebezpiecznego ale PCB to nie jest "odpad
niebezpieczny".
Ja mam produkcję "2500 szt. rocznie" i tych odpadów jest tyle, że
mieszczą się w kartonie albo dwóch i raz na rok, jak mi się uzbiera to
wkładam do bagażnika i wiozę na PSZOK razem z innymi klamotami, które
przy okazji wywalę sobie z garażu :)
Tyle, że staram się mieć jakiś papier, że oddałem a nie wyrzuciłem do lasu.
A serwis to chyba tym bardziej. Ile ty tego będziesz mieć ? Jakieś
pojedyncze sztuki.
Quote:
Tak, zdarzyło mi się, że trzeba było dorobić coś na płytce żeby naprawić
większe urządzenie.
no to są pojedyncze rzeczy. Skala żadna.
Do tego to nie trzeba nic imo.
Oczywiście faktura może mieć sens, ale to raczej wtedy jak to coś
większoego kwotowo.
Jak sobie zamawiam PCB za 200zł bo koledze robię sterownik do jakiegoś
gadżetu to się nie bawię w te formalności.
Jeśli sądzisz, że jak będziesz się bardzo starać to będziesz correct
wobec wszystkich przepisów to zapomnij
NIe w PL.
Masz w firmie instrukcję użytkowania czajnika ? A kartę płynu do mycia
naczyń albo do czyszczenia kibla ? No to już kara :)
Ja też nie mam. Lubię życie na krawędzi ryzyka
sundayman
Guest
Sat Feb 25, 2023 5:31 am
W dniu 2023-02-24 o 09:58, Cezar pisze:
Quote:
dają fakutrę automatycznie
a ta ich "faktura" zawiera wszystko co powinna ?
Bo powinna zawierać to :
https://www.chinskiraport.pl/blog/chinska-faktura/
I z tym jest często kłopot.
Dobrze jest wysłać handlowcowi "wzór", który ma wszystko co potrzebne.
Ja wysyłałem taki do do ALLPCB. Ale też za każdym prawie razem coś bywa
nie tak... Zależy to od firmy. Niektórzych Chińczyków ten proces w ogóle
przerasta :)
Jeśli chcesz tą fakturę mieć w kosztach to musisz mieć EORI.
https://www.chinskiraport.pl/blog/numer-eori/
Na szczęście to można załatwić on-line.
Mnie to zajęło ze 2 dni.
Goto page Previous 1, 2