Goto page 1, 2 Next
Leming Show
Guest
Mon May 13, 2013 9:00 pm
Tu jest kawalek schematu ocxo, wartosci elementow nieistotne. Czy
zdublowanie kwarcow jak na dolnej czesci schematu zmniejszy efekt
zuzycia rezonatorow i zmniejszy zmiane czestotliwosci w czasie? Czy
zwiekszenie ilosci rezonatorow ma jakis sens? A moze to kompletny
babol i bedzie problem ze wzbudzeniem?
http://img339.imageshack.us/img339/2282/testxtal.jpg
Nigdzie nie znalazlem wykresow jak zmienia sie czestotliwosc
rezonatora w czasie, wszedzie sa wykresy wzgledem temperatury, czy
ktos posiada takie informacje?
J.F.
Guest
Mon May 13, 2013 10:17 pm
Dnia Mon, 13 May 2013 12:00:39 -0700 (PDT), Leming Show napisał(a):
Quote:
Tu jest kawalek schematu ocxo, wartosci elementow nieistotne. Czy
zdublowanie kwarcow jak na dolnej czesci schematu zmniejszy efekt
zuzycia rezonatorow i zmniejszy zmiane czestotliwosci w czasie?
Watpie.
Quote:
Ta sa dwa takie same ? Nie ma tam jakis elementow do przelaczania ?
To w ogole generator ? Pierwszy raz cos takiego widze.
To by trzeba w jakis symulator wrzucic, ale z polaczenia dwoch takich
samych ukladow rezonansowych moze wyjsc filtr pasmowy.
Ale pasmowy w generatorze ? Liniowosc chcieli poprawic, czy szeroki
zakres przestrajania ?
http://www.google.com/patents/US7180382
a w odnosnikach jeszcze wiecej patentow,
Quote:
Nigdzie nie znalazlem wykresow jak zmienia sie czestotliwosc
rezonatora w czasie, wszedzie sa wykresy wzgledem temperatury, czy
ktos posiada takie informacje?
Moj w zegarku sie nie starzeje :-)
J.
Leming Show
Guest
Tue May 14, 2013 1:26 am
Quote:
Ta sa dwa takie same ? Nie ma tam jakis elementow do przelaczania ?
Dwa kwarce takie same, tranzystor od generatora nie jest zaznaczony na
rysunku a ten co jest to tylko posredniczy i daje sygnal do hc00.
Quote:
To w ogole generator ? Pierwszy raz cos takiego widze.
Bo to 1/4 calego ocxo, uproszczony schemat jest tu:
http://www.hqew.net/files/Images/Article/Circuit_Diagram/colpitts-quartz-crystal-oscillator-circuit-300x201.gif
Quote:
To by trzeba w jakis symulator wrzucic, ale z polaczenia dwoch takich
samych ukladow rezonansowych moze wyjsc filtr pasmowy.
Ale pasmowy w generatorze ? Liniowosc chcieli poprawic, czy szeroki
zakres przestrajania ?
W oryginale jest jeden kwarc, a ja pytam czy cos da jak wstawie dwa?.
Zakres przestrajania dla rezonatora 10MHz jest +-20Hz.
Quote:
Moj w zegarku sie nie starzeje :-)
Nie ma takich co sie nie starzeja:)
Cezary GrÄ
dys
Guest
Wed May 15, 2013 5:40 am
W dniu 13.05.2013 21:00, Leming Show pisze:
Quote:
Tu jest kawalek schematu ocxo, wartosci elementow nieistotne. Czy
zdublowanie kwarcow jak na dolnej czesci schematu zmniejszy efekt
zuzycia rezonatorow i zmniejszy zmiane czestotliwosci w czasie? Czy
zwiekszenie ilosci rezonatorow ma jakis sens? A moze to kompletny
babol i bedzie problem ze wzbudzeniem?
http://img339.imageshack.us/img339/2282/testxtal.jpg
Nigdzie nie znalazlem wykresow jak zmienia sie czestotliwosc
rezonatora w czasie, wszedzie sa wykresy wzgledem temperatury, czy
ktos posiada takie informacje?
Te 2 kwarce na dole to bardziej na filtr wyglądają. Spotkałem
się z tym, ze wspominają o starzeniu kwarcu, ale konkretnych wykresów
nie widziałem. Raczej jest to proces nieprzewidywalny, wiadomo, że dla
kwarców wyższej jakości te zmiany są mniejsze.
--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl
PaweĹ Hadam
Guest
Wed May 15, 2013 5:56 am
W dniu 2013-05-14 01:26, Leming Show pisze:
Quote:
Ta sa dwa takie same ? Nie ma tam jakis elementow do przelaczania ?
Dwa kwarce takie same, tranzystor od generatora nie jest zaznaczony na
rysunku a ten co jest to tylko posredniczy i daje sygnal do hc00.
To w ogole generator ? Pierwszy raz cos takiego widze.
Bo to 1/4 calego ocxo, uproszczony schemat jest tu:
http://www.hqew.net/files/Images/Article/Circuit_Diagram/colpitts-quartz-crystal-oscillator-circuit-300x201.gif
To by trzeba w jakis symulator wrzucic, ale z polaczenia dwoch takich
samych ukladow rezonansowych moze wyjsc filtr pasmowy.
Ale pasmowy w generatorze ? Liniowosc chcieli poprawic, czy szeroki
zakres przestrajania ?
W oryginale jest jeden kwarc, a ja pytam czy cos da jak wstawie dwa?.
Zakres przestrajania dla rezonatora 10MHz jest +-20Hz.
Do tej pory spotykałem się tylko z równoległym połączeniem jednakowych
kwarców. Spada wtedy dobroć takiego "obwodu" i można uzyskać większy
zakres przestrajania niż dla pojedynczego. Może to cudo działa tak samo?
Pozdrawiam,
Paweł
Jakub Rakus
Guest
Wed May 15, 2013 8:08 am
W dniu 13.05.2013 21:00, Leming Show pisze:
Quote:
Nigdzie nie znalazlem wykresow jak zmienia sie czestotliwosc
rezonatora w czasie, wszedzie sa wykresy wzgledem temperatury, czy
ktos posiada takie informacje?
http://www.leapsecond.com/pdf/an200-2.pdf
Strona 11.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
LeonKame
Guest
Wed May 15, 2013 8:13 am
W dniu 2013-05-15 07:40, Cezary Grądys pisze:
Quote:
W dniu 13.05.2013 21:00, Leming Show pisze:
Tu jest kawalek schematu ocxo, wartosci elementow nieistotne. Czy
zdublowanie kwarcow jak na dolnej czesci schematu zmniejszy efekt
zuzycia rezonatorow i zmniejszy zmiane czestotliwosci w czasie? Czy
zwiekszenie ilosci rezonatorow ma jakis sens? A moze to kompletny
babol i bedzie problem ze wzbudzeniem?
http://img339.imageshack.us/img339/2282/testxtal.jpg
Nigdzie nie znalazlem wykresow jak zmienia sie czestotliwosc
rezonatora w czasie, wszedzie sa wykresy wzgledem temperatury, czy
ktos posiada takie informacje?
Te 2 kwarce na dole to bardziej na filtr wyglądają. Spotkałem
się z tym, ze wspominają o starzeniu kwarcu, ale konkretnych wykresów
nie widziałem. Raczej jest to proces nieprzewidywalny, wiadomo, że dla
kwarców wyższej jakości te zmiany są mniejsze.
A ja slyszalem o postarzaniu kwarcow nawet uczono mnie o tym, w
przypadku kjwarcu jest to proces porzadany a dlaczego to juz prosze
sobie znalezc w googlach.
Leming Show
Guest
Wed May 15, 2013 11:30 am
Quote:
http://www.leapsecond.com/pdf/an200-2.pdf
Strona 11.
W archiwum grupy ktos napisal ze kwarce lezakuja 2 lata (omig,
unitra?) Z tego co wyczytalem wczesniej, podgrzanie rezonatora
zmniejsza jego czestotliwosc, dalsze zwiekszenie temperatury w pewnym
momencie powoduje zwiekszenie czestotliwosci i to jest optymalny punkt
pracy. Rys. 24 str 18. Po miesiacu pracy:) korekta czestotliwosci i to
chyba wszystko co da sie wycisnac z rezonatora. Jeszcze poczytam o
cieciu AT i SC, o ile te drugie sa do kupienia.
Quote:
Do tej pory spotykałem się tylko z równoległym połączeniem jednakowych
kwarców. Spada wtedy dobroć takiego "obwodu" i można uzyskać większy
zakres przestrajania niż dla pojedynczego. Może to cudo działa tak samo?
W oryginale jest to co na gorze rysunku:
http://img339.imageshack.us/img339/2282/testxtal.jpg
Te 2 kwarce na dole to moje pytanie, kombinacje chyba sobie odpuszcze.
Dopadlem jeszcze jakas ksiazke w internecie unitry o rezonatorach,
ale tam wszystkie rozwiazania ukladowe sa na jedno kopyto.
Desoft
Guest
Wed May 15, 2013 2:23 pm
Quote:
W oryginale jest jeden kwarc, a ja pytam czy cos da jak wstawie dwa?.
Zakres przestrajania dla rezonatora 10MHz jest +-20Hz.
Można powiedzieć, że kwarc jest szeregowym obwodem LC. Kilka w filtrze, daje
nam kształtowanie charakterystyki. Dwa w generatorze? wzbudzi się na jednym
albo na drugim.
10MHz kwarc da się przestroić w szerszym zakresie niż 20Hz.
Nie rozumiem, tej idei dwóch rezonatorów w generatorze.
--
Desoft
identyfikator: 20040501
Guest
Wed May 15, 2013 3:12 pm
e odpuszcze.
Dopadlem jeszcze jakas ksiazke w internecie unitry o rezonatorach,
pochwal się znaleziskiem...
Leming Show
Guest
Wed May 15, 2013 5:02 pm
Quote:
10MHz kwarc da się przestroić w szerszym zakresie niż 20Hz.
Nie rozumiem, tej idei dwóch rezonatorów w generatorze.
Zgadza sie. W tym ukladzie jest +-20Hz. w innych +-100Hz na 10MHz. W
tcxo i ocxo daja raczej waski zakres przestrajania lub likwiduja go
calkowicie.
J.F
Guest
Thu May 16, 2013 7:21 am
Użytkownik "Leming Show" napisał w wiadomości
Quote:
http://www.leapsecond.com/pdf/an200-2.pdf
Strona 11.
W archiwum grupy ktos napisal ze kwarce lezakuja 2 lata (omig,
unitra?)
Moze takie do zastosowan specjalnych (i za specjalna cene),
moze w omigu - reszta producentow masowki podejrzewam nie ma czasu ani
miejsca :-)
Quote:
Z tego co wyczytalem wczesniej, podgrzanie rezonatora
zmniejsza jego czestotliwosc, dalsze zwiekszenie temperatury w pewnym
momencie powoduje zwiekszenie czestotliwosci i to jest optymalny
punkt
pracy. Rys. 24 str 18. Po miesiacu pracy:) korekta czestotliwosci i
to
chyba wszystko co da sie wycisnac z rezonatora. Jeszcze poczytam o
cieciu AT i SC, o ile te drugie sa do kupienia.
Masz w tym powyzej opisane - w zaleznosci od ciecia ch-ka
temperaturowa jest rozna.
I roznie wyglada optymalny punkt pracy.
Quote:
Ale co - tak sobie pomyslales ze skoro kwarc jest dobry, to dwa beda
jeszcze lepsze, czy ma ten pomysl jakies podstawy ?
J.
Cezary GrÄ
dys
Guest
Thu May 16, 2013 4:35 pm
W dniu 15.05.2013 10:13, LeonKame pisze:
Quote:
A ja slyszalem o postarzaniu kwarcow nawet uczono mnie o tym, w
przypadku kjwarcu jest to proces porzadany a dlaczego to juz prosze
sobie znalezc w googlach.
Tak, ale ten proces trwa przez cały czas. W czasie użytkowania kwarc
zmienia częstotliwość wskutek starzenia i nie ma na to rady.
--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl
Leming Show
Guest
Thu May 16, 2013 4:58 pm
Quote:
Moze takie do zastosowan specjalnych (i za specjalna cene),
moze w omigu - reszta producentow masowki podejrzewam nie ma czasu ani
miejsca :-)
Zawsze jakies miejsce dla siebie znajda. Te sezonowane rezonatory nie
szly na masowke.
Quote:
Ale co - tak sobie pomyslales ze skoro kwarc jest dobry, to dwa beda
jeszcze lepsze, czy ma ten pomysl jakies podstawy ?
Tak wlasnie pomyslalem, tylko ze typ generatora wybralem zly.
Podstawy? Plotki z archiwum grupy, odrywanie sie czastek przewodnika
od krysztalu pod wplywem drgan, zminimalizowanie obciazenia rezonatora
itd.
PaweĹ Hadam
Guest
Thu May 16, 2013 6:51 pm
W dniu 2013-05-15 16:23, Desoft pisze:
Quote:
W oryginale jest jeden kwarc, a ja pytam czy cos da jak wstawie dwa?.
Zakres przestrajania dla rezonatora 10MHz jest +-20Hz.
Można powiedzieć, że kwarc jest szeregowym obwodem LC. Kilka w filtrze,
daje nam kształtowanie charakterystyki. Dwa w generatorze? wzbudzi się
na jednym albo na drugim.
10MHz kwarc da się przestroić w szerszym zakresie niż 20Hz.
Nie rozumiem, tej idei dwóch rezonatorów w generatorze.
Tu jakieś szczątkowe opisy są, ale podstawy teoretycznej brak:
http://www.qsl.net/7n3wvm/supervxo.html
Pozdrawiam,
Paweł
Goto page 1, 2 Next