Gdzie znaleźć treści norm EN 50081 i EN 50082 w polskiej lub angielskiej wersji?

Mon May 10, 2004 9:33 am   

Cześć.
Obojętne, czy wersja polskojęzyczna czy anglojęzyczna.
Macie jakieś linki do treści w/w norm? Przegooglałem kilkadziesiąt linków i
właściwie znalazłem tylko informacje czego te normy dotyczą.
dzięki za info
pzdr, Piotrek.

Mon May 10, 2004 10:32 am   

e wrote:

Więcej, jak widać , powinieneś znaleźć na www.pkn.pl, a konkretnie
http://www.pkn.pl/PNAdm1/ , ale nie ma chyba tego co szukasz.

http://www.cenelec.org/Cenelec/Homepage.htm - niestety widzę,że mają tu
wyłączoną wyszukiwarkę :/
Możesz też poszukać na http://www.etsi.org/ i na http://www.iec.ch/
(jednak sam nic tam nie szukałem)

Mon May 10, 2004 3:19 pm   

Użytkownik "e" <e@e.pl> napisał w wiadomości
news:c7nlor$8hf$1@achot.icm.edu.pl...

Też 1,5 roku temu ich szukałem i niestety okazuje się, że nie można ich
dostać za darmo tylko musisz je kupić. Może teraz coś się zmieniło ale nie
sądzę. Tak oto nasza władza ludowa wspiera przedsiębiorczość w naszym kraju.

Mon May 10, 2004 3:20 pm   

Użytkownik "e" <e@e.pl> napisał w wiadomości
news:c7nlor$8hf$1@achot.icm.edu.pl...


Niestety normy są płatne.
Rozumiem w sytuacji instytucji normatywnych żyjących tylko ze
sprzedaży norm.
Ale PKN jest finansowany przez budżet (czyli przez nas).
W takiej sytuacji pobieranie jeszcze pieniędzy za normy to granda.

Gdzieś czytałem, że teoretycznie dla potrzeb prywatnych można dostać
gratis (to uzasadnia finansowanie z budżetu). Jakaś redaktorka podobno
się uparła, poszła do sądu i w końcu dostała normę na butelki -
chciała sprawdzić (prywatnie), czy produkt, który kupuje w sklepie
jest sprzedawany w butelce zgodnej z normą. Musiała chyba udowodnić,
że nie jest w żaden sposób związana z biznesem stosującym butelki -
czyli, że faktycznie dla celów prywatnych.
Nasze prawo niestety nie jest precedensowe i każdorazowo trzeba będzie
iść do sądu.

Piotr Gałka

Mon May 10, 2004 4:26 pm   

On Mon, 10 May 2004 18:20:32 +0200, Piotr wrote:

Ale jest tylko czesciowo finansowany przez budzet, a czesciowo zarabia
na normach. Granda byloby gdyby wszyscy doplacali, a nieliczni
korzystali :-)

Pytanie inne - czy panstwo ma prawo tworzyc wymogi i kazac placic
za dowiedzenie sie jakie one sa..


http://ebib.oss.wroc.pl/news/2003/n2003_0912.php?1

"KORZYSTANIE Z POLSKICH NORM
Naczelny Sąd Administracyjny w sprawie II SA 827/03 uznał Polskie
Normy (PN) za dokument urzędowy podlegający reżimowi ustawy o dostępie
do informacji publicznej. [...] Mamy jednak jako obywatele RP prawo
żądać kopii normy po cenie kserokopii na podstawie art. 12 ustawy o
dostępie do informacji publicznej. ..."

P.S. ale kserokopia moze byc droga, np 2.50 za strone :-)

PPS. Opinia PKN ze PN sa chronione prawem autorskim tez jest dosc
problematyczna.

J.

Mon May 10, 2004 6:26 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1dcv909uuapa1ffftag5il609i8ofknrml@4ax.com...


A ustawy i rozporządzenia są dostępne. Do pracy Sejmu wszyscy
dopłacają, a czytają chyba nieliczni.
Może się mylę, może wszyscy zciągają wszystkie ustawy i je czytają.
Ale to byłaby klęska - nikt nic by nie zrobił mądrego z braku czasu.

Mam poważną wątpliwość do czego się dopłaca.
Czekałem 2 lata aby kupić w PKN EN 60950-1:2001.
Harmonogram prac rozbity chyba na 30 pozycji (już to jest niezłą
pracą), do każdej data rozpoczęcia (planowanego i faktycznego), data
zakończenia (tak samo)itd. itp.
W końcu po 2 latach ciężkiej pracy udało się. Ukazała się wersja
uznaniowa - różni się od oryginału 1 (słownie jedną) stroną. To jest
strona tytułowa po polsku. Reszta to kopia oryginału Wydaje mi się,
czas poświęcony na przygotowanie harmonogramu prac wystarczyłby na
przygotowanie tej strony. Gdyby tak to było zorganizowane to może samo
finansowanie z budżetu byłoby wystarczające. A i normy byłyby dostępne
szybciej, a nie gdy już można się spodziewać kolejnej wersji
oryginału.

Inny przykład moich wątpliwości.
Kupiłem PN-EN 55022:2000 (po polsku).
Czytam, czytam i pewnego kawałka zrozumieć nie idzie. Napisałem do
PKN, że coś jest nie tak. Odpowiedź - na pewno nie mam racji. Tego się
spodziewałem, w końcu tłumaczono ją, sprawdzano i weryfikowano też
pewnie 2 lata (musiało spooooro kosztować). Na szczęście do odpowiedzi
był dołączony ten kawałek w oryginale. Napisałem ponownie wskazując
dokładnie gdzie jest błąd. Czekałem dwa tygodnie (ktoś był na
urlopie). Napisali, że natychmiast to poprawią - nie sprawdzałem no bo
jak - mam kupić jeszcze raz aby się przekonać ?

Piotr Gałka

Mon May 10, 2004 8:42 pm   

Czlowieku marzenia ze znajdziesz gdzie tersc normy:)
Za darmno nie masz szans .
RZad polski i Polski Komitet Normalizacji tzrepia z tego niesamowita kase
Jedynie gdzie to moze do wgladu w bibliotece i to tez watpila sprawa
W internecie mozesz kupic normy badz zapoznac sie tylko z ich spiesm - nic
wiecej
Pozdr
Michał A.


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.679 / Virus Database: 441 - Release Date: 2004-05-07

Mon May 10, 2004 9:33 pm   

On Mon, 10 May 2004 21:26:20 +0200, Piotr wrote:

Jak se ZAPRENUMERUJESZ dzienniki ustaw. 1225 zl rocznie
http://www.cokprm.gov.pl/strona_glowna/wydaw.htm


Dobrze ze choc przez internet z sejmowych stron mozna za darmo
[do niedawna 7% vat ]


J.

Tue May 11, 2004 5:34 am   

Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ce00a0poklnm86qo3r2dn8n66nd09c95ru@4ax.com...



Piotr

Tue May 11, 2004 5:36 am   

Użytkownik "Michał A." <nospam_raptus0@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:c7ot7f$heb$1@sieradz.sie.vectranet.pl...

Kiedyś znalazłem projekt którejś z norm od systemów alarmowych, ale po
czesku.

Piotr Gałka

Tue May 11, 2004 11:59 am   

On Tue, 11 May 2004 08:34:27 +0200, Piotr wrote:

Przez dlugi czas nie mogles pobrac.
Potem mogles .. ale gdzies przy okazji panstwo dostawalo 22% vat :-)

Nawiasem mowiac - mozliwosc pobrania darmowego godzi w interes kilku
firm, co na to ich wlasciciele i pracownicy ? )

J.