NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gdzie znaleźć kit lub schemat do lampowego wzmacniacza słuchawkowego?
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 14, 15, 16 Next
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 9:06 am
On Thu, 5 Jul 2007 23:06:20 +0200, Krzysztof Tabaczynski wrote:
Quote:
Użytkownik "A. Grodecki" <brak@adresu.com> napisał w wiadomości
Zrób tranzystorowy, włóż jakieś lampy i podświetl pomarańczowymi ledami.
Efekt optyczny będzie ten sam, akustyczny lepszy i nie będziesz sobie
niepotrzebnie dogrzewał mieszkania podczas upalnego lata.
Na słuch i tak nikt nie rozpozna, co tam gra.
Chyba że do ręki weźmie...
Zrób tranzystorowy, włóż jakieś lampy i podświetl pomarańczowymi ledami.
Efekt optyczny będzie ten sam, akustyczny lepszy i nie będziesz sobie
niepotrzebnie dogrzewał mieszkania podczas upalnego lata.
Na słuch i tak nikt nie rozpozna, co tam gra.
Chyba że do ręki weźmie...
Mozna dolozyc cegle do obudowy i pomalowac w transformator :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 9:08 am
On Fri, 6 Jul 2007 04:19:49 +0200, Remek wrote:
Quote:
Zrób tranzystorowy...
Efekt optyczny będzie ten sam, akustyczny lepszy...
????? Profanie!!!
Jak do tej pory najlepszy nawet wzmacniacz tranzystorowy, choćby był i na
MOS-FET'ach nie dorównał najgorszemu lampowemu.
Słuch, a słuch to ogromna różnica.
Efekt optyczny będzie ten sam, akustyczny lepszy...
????? Profanie!!!
Jak do tej pory najlepszy nawet wzmacniacz tranzystorowy, choćby był i na
MOS-FET'ach nie dorównał najgorszemu lampowemu.
Słuch, a słuch to ogromna różnica.
Jestes gotow na grupowe, komisyjne, slepe testy ? :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 9:21 am
On Fri, 06 Jul 2007 13:44:38 +0200, William wrote:
Quote:
Mamy już ten dźwięk z piecyka lampowego i co dzieje się z nim dalej
na scenie lub estradzie ?
2) Sygnał z mikrofonu jest wzmacniany w przedwzmacniaczu miksera (te
okropne tranzystory, kondensatory elektrolityczne w torze sygnału !!!)
na scenie lub estradzie ?
2) Sygnał z mikrofonu jest wzmacniany w przedwzmacniaczu miksera (te
okropne tranzystory, kondensatory elektrolityczne w torze sygnału !!!)
Tak apropos - czy sa juz cyfrowe instrumenty ?
Tzn mam na mysli takie ktore w studiu sie dolacza do
magnetofonu cyfrowym traktem a nie przez DAC/ADC.
A moze zgubilem epoke, bo w zasadzie wypadaloby
nagrac na komputerze sekwencje sterujace [midi czy cos lepszego]
i dopiero na sam koniec wygenerowac idealne probki do zapisu na
matrycy.
Quote:
3) W mikserze przechodzi przez kilkanaście wzmacniaczy operacyjnych, po
drodze trafia do kompresora (a w nim VCA i analogowy układ mnożący albo
nawet i fotorezystor - okropne TIM).
drodze trafia do kompresora (a w nim VCA i analogowy układ mnożący albo
nawet i fotorezystor - okropne TIM).
Hm, kompresory chyba TIM nie produkuja ?
Quote:
Jaki końcowy efekt ? Całe przetwarzanie opisane w punktach 1-4, którym
"brzydzi" się audiofil nijak nie wpływa na odbiór materiału który
powstał na scenie (w lampiaku). Gdyby sprzęt tranzystorowo - cyfrowy
miał zniekształcać dżwiek (TIM) zaś lampowiec miałby dawać ów "czysty"
sygnał to na koncercie nie usłyszelibyśmy ciepłego brzmienia gitarki.
"brzydzi" się audiofil nijak nie wpływa na odbiór materiału który
powstał na scenie (w lampiaku). Gdyby sprzęt tranzystorowo - cyfrowy
miał zniekształcać dżwiek (TIM) zaś lampowiec miałby dawać ów "czysty"
sygnał to na koncercie nie usłyszelibyśmy ciepłego brzmienia gitarki.
Dobrze sfuzowanej :-)
No i czy na koncertach nie dominuja juz przypadkiem wzmaczniacze
tranzystorowe, a moze nawet impulsowe ?
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 9:26 am
On Fri, 6 Jul 2007 11:55:17 +0200, Remek wrote:
Quote:
Użytkownik "Greg(G.Kasprowicz)" napisał:
czepiles sie tych TIM, bo niczego innego nie da sie czepic w
tranzystorowcach.
w nowych kostrukcjach SR wzmacniaczy potrafi byc na tyle duzy, ze te TIMy sa
praktycznie niemierzalne.
Nie ja się czepiłem, a teoretycy, którzy nie potrafią znaleźć lepszego
wyjaśnienia. Chciałby poznać konstrukcję, w której SR da taką liniowość, że
przepuści bez zniekształceń fazowych nawet impuls o bardzo dużym du/dt,
prawie pik. Nie twierdzę, że nie ma takich. Może jestem daleko w tyle.
czepiles sie tych TIM, bo niczego innego nie da sie czepic w
tranzystorowcach.
w nowych kostrukcjach SR wzmacniaczy potrafi byc na tyle duzy, ze te TIMy sa
praktycznie niemierzalne.
Nie ja się czepiłem, a teoretycy, którzy nie potrafią znaleźć lepszego
wyjaśnienia. Chciałby poznać konstrukcję, w której SR da taką liniowość, że
przepuści bez zniekształceń fazowych nawet impuls o bardzo dużym du/dt,
prawie pik. Nie twierdzę, że nie ma takich. Może jestem daleko w tyle.
Ale przeciez lampa tez tego nie przepusci.
Quote:
Mam wrażenie, że to Ty (i wielu innych) się uczepiłeś tych zniekształceń. Na
wielu grupach słyszałem takie twierdzenia, że chodzi o zniekształcenia,
przester charakterystyczny np. dla Marshala, ale to jest mylenie pojęć. Mam
nadzieję, że nie o to Ci chodziło. Podstawowe brzmienie ma być nie
zniekształcone.
wielu grupach słyszałem takie twierdzenia, że chodzi o zniekształcenia,
przester charakterystyczny np. dla Marshala, ale to jest mylenie pojęć. Mam
nadzieję, że nie o to Ci chodziło. Podstawowe brzmienie ma być nie
zniekształcone.
Niestety ale my potrafimy czytac dane i ch-ki lamp.
Bez sprzezenia sa nieliniowe jak diabli.
Zreszta wiekszosc wzmacniaczy sprzezenie ma.
Quote:
No właśnie. Potwierdziłeś moje podejrzenia. Podstawowy tor wzmacniacza ma
być czysty bez zniekształceń (oczywiście ideałów nie ma). Wystarczy podać na
wejście jednego i drugiego wzmacniacza sygnał prostokątny i zobaczyć cco się
dzieje w końcówce tranzystorowej. Makabra. Chyba, że są już konstrukcje na
to odporne, ale ja ich nie widziałem. Podaj jakiś link np. do schematu.
być czysty bez zniekształceń (oczywiście ideałów nie ma). Wystarczy podać na
wejście jednego i drugiego wzmacniacza sygnał prostokątny i zobaczyć cco się
dzieje w końcówce tranzystorowej. Makabra. Chyba, że są już konstrukcje na
to odporne, ale ja ich nie widziałem. Podaj jakiś link np. do schematu.
A kazdy jeden, tylko na szybszych elementach. Tylko:
- z jakiego instrumentu ten prostokat przyjdzie ?
- a co wyprodukuje lampowy ?
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 9:39 am
On Fri, 6 Jul 2007 13:30:30 +0200, H.D. wrote:
Quote:
To ja tez opowiem Wam o takich )
1.
Kiedy pokazaly sie pierwsze CD audio taki jeden "konserwatysta"
udowadnial mi wyzszosc czarnego analogowego krazka nad CD,
szumy krazka mu nie przeszkadzaly a na CD slyszal "bity")
)
1.
Kiedy pokazaly sie pierwsze CD audio taki jeden "konserwatysta"
udowadnial mi wyzszosc czarnego analogowego krazka nad CD,
szumy krazka mu nie przeszkadzaly a na CD slyszal "bity"
)
To moze byc kwestia wrazliwosci osobniczej i przyzwyczajenia
do "lubie szum starej plyty".
Mnie np monitor moze migac 50Hz, za to nie cierpie nieostrosci.
Quote:
3.
Kiedy pokazaly sie pierwsze magnetowidy cyfrowe (profesjonalne cyfrowe
Betacam)
byla spora grupa udowadniajaca, ze widza gorsza jakosc jakosc obrazu od
analogowego Betacam.
Uciszylem ich w podobny sposob jak Wieczorkowski krytykow,
pokazujac ze cyfrowy Betacam jest 10 bitowy, a w starym analogowym Betacamie
jest 8 -bitowy korektor.
Kiedy pokazaly sie pierwsze magnetowidy cyfrowe (profesjonalne cyfrowe
Betacam)
byla spora grupa udowadniajaca, ze widza gorsza jakosc jakosc obrazu od
analogowego Betacam.
Uciszylem ich w podobny sposob jak Wieczorkowski krytykow,
pokazujac ze cyfrowy Betacam jest 10 bitowy, a w starym analogowym Betacamie
jest 8 -bitowy korektor.
Nie bardzo wiem o co chodzi - ale te wszystkie kompresje tez maja
swoje wady. Dobrej jakosci analogowa TV jest porownywalna z cyfrowa.
Nie bardzo rozumialem zachwytow amerykanow nad jakoscia cyfrowych
satelitow .. tzn zastanawialem sie jakiej jakosci oni musza miec
kablowke :-)
Quote:
4.
Kiedy w Polsce rozpoczeto oficjalnie nadawanie pierwszego dzwieku w systemie
Nicam,
znalezli sie przeciwnicy ktorzy twierdzili ze widza dodatkowa podnosna na
ekranie ( tym razem byli to fachowcy ale przeciwnicy Nicamu)
Kiedy w Polsce rozpoczeto oficjalnie nadawanie pierwszego dzwieku w systemie
Nicam,
znalezli sie przeciwnicy ktorzy twierdzili ze widza dodatkowa podnosna na
ekranie ( tym razem byli to fachowcy ale przeciwnicy Nicamu)
A nie jest to mozliwe zeby zobaczyc ?
Quote:
uciszyli sie kiedy udalo sie ich skompromitowac ich wypowiedzia ze przed
data oficjalnego rozpoczecia nadawania Nicam bylo dobrze
i poinformowano wszystkich ze w celach testowych nadawano Nicam juz caly
miesiac !
data oficjalnego rozpoczecia nadawania Nicam bylo dobrze
i poinformowano wszystkich ze w celach testowych nadawano Nicam juz caly
miesiac !
A tu nie ma drobnej demagogii/przeklamania ? Moze wczesniej sie nie
wpatrywali w ekran tak uwaznie i chodzilo o stan sprzed miesiaca ?
Metoda dobra dla wszelkich nadawcow. Postawic antene, poczekac na
pisemne skargi a potem .. pania zaczela bolec glowa 1 marca,
a my nadajnik zamontowalismy 20 kwietnia a uruchomilismy na stale 1
maja, wczesneij antena byla niepodlaczona ...
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 9:47 am
On Fri, 6 Jul 2007 15:27:26 +0200, H.D. wrote:
Quote:
Użytkownik "Greg(G.Kasprowicz)" napisał
moglbys te mysl rozwinac?
Prosze
( w skrocie bo nie mam czasu
- wiecej znajdziez w pracach omawiajacych szumy kwantowanai)
Wez nie sinus a trojkat 16 to bitowy, o pelnym zakresie.
Usun z niego 8 najmlodszych bitow,
wtedy blad ( szum kwantowania) wyniesie 8 bitow.
Czyli mozesz narysowac sobie osmio bitowy prostokat,
moglbys te mysl rozwinac?
Prosze
( w skrocie bo nie mam czasu
- wiecej znajdziez w pracach omawiajacych szumy kwantowanai)
Wez nie sinus a trojkat 16 to bitowy, o pelnym zakresie.
Usun z niego 8 najmlodszych bitow,
wtedy blad ( szum kwantowania) wyniesie 8 bitow.
Czyli mozesz narysowac sobie osmio bitowy prostokat,
Owszem, bedzie taki "schodkowany trojkat"
Quote:
ktory nalezy rozwinac w szereg.
I tu nastapi wredna sprawa, bo roznica nie jest szumem
tylko dosc periodycznym sygnalem.
Quote:
Jezeli teraz ten 16 to bitowy trojkat , obciety do rozdzielczosci 8 bitow
zmniejszysz do poziomu 8 bitow.
to jego blad kwantowania wynosi jeden bit a nie osiem.
Prostokat bledu ma poziom tylko jednego bitu czyli 2^8 razy mniejszy!
zmniejszysz do poziomu 8 bitow.
to jego blad kwantowania wynosi jeden bit a nie osiem.
Prostokat bledu ma poziom tylko jednego bitu czyli 2^8 razy mniejszy!
Owszem.
Quote:
Mysle ze winno wystarczyc )
Czy myslales ze zlapales mnie na "niewiedzy" ?)
)
Czy myslales ze zlapales mnie na "niewiedzy" ?
)
Ale mowiac szczerze nadal nie rozumiem co chciales przekazac.
O co chodzi z tym "nie mozna wszystkich bitow na dynamike dla 100Hz" ?
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 9:52 am
On Fri, 6 Jul 2007 15:44:35 +0200, H.D. wrote:
Quote:
Mozesz zabawic sie.
Wziac sinus 16 bitowy. Rozwinac w szereg Fouriera.
Potem wyciac 8 mlodszych bitow tego Fouriera i znowu rozwinac w szereg.
Wziac sinus 16 bitowy. Rozwinac w szereg Fouriera.
Potem wyciac 8 mlodszych bitow tego Fouriera i znowu rozwinac w szereg.
Rozumiem ze wycinamy 8 bitow z probek przebiegu i to dalej rozwijamy w
szereg ?
Quote:
Sa takie same ?
No nie sa. Tylko co z tego, skoro sprzet cyfrowy takiej operacji
nie robi ?
Szumy sa na poziomie 1 bitu z 16 - a to jest na poziomie
ledwo slyszalnym, a w obecnosci silniejszego sygnalu to
juz w ogole nieslyszalnym.
J.
Mirek
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 10:03 am
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
http://audiovoodoo.alatar.pl/
http://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm
Mirek.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 10:05 am
On Fri, 6 Jul 2007 17:58:22 +0200, PAndy wrote:
Quote:
spokojnie pomysl sinus jest reprezentowany w dziedzinie czestotliwosci
jako pojedynczy prazek - jesli zmienisz rozdzielczosc bitowa to de facto
oddzialywujesz na amplitude ale nie wprowadzasz nowych prazkow w
dziedzinie czestotliwosci.
jako pojedynczy prazek - jesli zmienisz rozdzielczosc bitowa to de facto
oddzialywujesz na amplitude ale nie wprowadzasz nowych prazkow w
dziedzinie czestotliwosci.
Wprowadzisz. Schodkowany sinus to nie jest czysty sinus, wiec nowe
prazki ma.
Tyle tylko ze one sa na poziomie jednego bita, czyli -90dB.
A nawet da sie to uslyszec, tylko trzeba miec cichy sygnal
[amplituda podejrzewam gora 6 bitow], niskiej czestotliwosci
[zeby dodatkowe prazki nie uciekly w utradzwieki] i galke
od wzmacniacza podkrecic poza maksa.
[glowy nie dam czy w tych nowych 1-bit przetwornikach
tez bedzie to slyszalne].
Tylko kto tak slucha i/lub przygotowuje nagrania ?
Toz za moment sie pojawi pelny sygnal i tynk odpadnie
albo membrany wyskocza
Bolero Ravela - tam trzeba siedziec przy galce ..
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 10:07 am
On Fri, 6 Jul 2007 22:45:21 +0200, Jacek Maciejewski wrote:
Quote:
Panowie, sprzeczacie się o pietruszkę. Jakiekolwiek znieksztcenia poniżej
1% czy to liniowe czy nieliniowe są nierożróżnialne przez ludzkie ucho...
1% czy to liniowe czy nieliniowe są nierożróżnialne przez ludzkie ucho...
Chyba jednak sa.
Tylko trzeba dobrego ucha, a i tak subiektywna sprawa bedzie
ocena ktory wzmacniacz lepszy.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 10:13 am
On Fri, 6 Jul 2007 14:04:12 +0200, Artur(m) wrote:
Quote:
Mam salkę, w której gra sobie kilkanaście zespołów
na zwykłych wzmacniaczach tranzystorowych "BOX"
i wydaje się, że grają znakomicie do momentu gdy
ustawimy je (lampka, tranzystor)w jednym miejscu
i zacznie grać jednocześnie dwóch
gitarzystów (szczególnie gdy są to "szatani")
to od razu słychać, że "lampka jest jakoś na wierzchu",
i może być ciszej.
W samej barwie solo, ja (...o losie ty mój)- nie widzę różnicy.
na zwykłych wzmacniaczach tranzystorowych "BOX"
i wydaje się, że grają znakomicie do momentu gdy
ustawimy je (lampka, tranzystor)w jednym miejscu
i zacznie grać jednocześnie dwóch
gitarzystów (szczególnie gdy są to "szatani")
to od razu słychać, że "lampka jest jakoś na wierzchu",
i może być ciszej.
W samej barwie solo, ja (...o losie ty mój)- nie widzę różnicy.
Rozumiem ze wystarczy podkrecic galke i juz tranzystor jest na
wierzchu ?
Bo drugie, wielce prawdopodobne, rozwiazanie jest takie
ze lampka wprowadza sporo znieksztalcen i dlatego ja slychac.
Trzeba bedzie sobie dorobic do tranzystorowego "symulator lampki".
Taka malutka nieliniowosc, moze wystarczy jedna dioda :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 10:16 am
On Fri, 6 Jul 2007 14:46:39 +0000 (UTC), Tomasz Szcześniak wrote:
Quote:
A i tak nagranie ze szpulowca (38cm/s) jest lepsze - to piękne
urządzeni, obracające się krążki, delikatny szum mechanizów i dyskretne
światło kontrolek...
urządzeni, obracające się krążki, delikatny szum mechanizów i dyskretne
światło kontrolek...
Kupic starego Koncerta, krazki i silniki zostawic, ale wsadzic do
srodka tania chinska mp3 :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 10:29 am
On Fri, 6 Jul 2007 11:41:17 +0200, Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
jakbys tranziaka w OC nie sterowal, zadnych TIM ci nie wprowadzi
Ale OC tez potrafi odstawic swoje numery.
Szczegolnie obciazony pojemnosciowo.
sprawdz w spice, tylko uzyj jakis rzeczysty model tranzystora,
najlepiej powolny 3055..
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 11:06 am
Hello J,
Saturday, July 7, 2007, 11:16:52 AM, you wrote:
Quote:
A i tak nagranie ze szpulowca (38cm/s) jest lepsze - to piękne
urządzeni, obracające się krążki, delikatny szum mechanizów i dyskretne
światło kontrolek...
Kupic starego Koncerta,
urządzeni, obracające się krążki, delikatny szum mechanizów i dyskretne
światło kontrolek...
Kupic starego Koncerta,
Koncert w wersji rynkowej nie miał prędkości 38.1 cm/s :(
Quote:
krazki i silniki zostawic, ale wsadzic do srodka tania chinska mp3
Ale nie o to chodzi. Naprawdę nagranie na magnetofonie z taką
prędkością przesuwu ma dobrą jakość.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
PAndy
Guest
Guest
Sat Jul 07, 2007 11:19 am
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:3qiu83p5skfcmpjp5ksvcmf1k5pilv1g2o@4ax.com...
Quote:
Tak apropos - czy sa juz cyfrowe instrumenty ?
Tzn mam na mysli takie ktore w studiu sie dolacza do
magnetofonu cyfrowym traktem a nie przez DAC/ADC.
A moze zgubilem epoke, bo w zasadzie wypadaloby
nagrac na komputerze sekwencje sterujace [midi czy cos lepszego]
i dopiero na sam koniec wygenerowac idealne probki do zapisu na
matrycy.
Tzn mam na mysli takie ktore w studiu sie dolacza do
magnetofonu cyfrowym traktem a nie przez DAC/ADC.
A moze zgubilem epoke, bo w zasadzie wypadaloby
nagrac na komputerze sekwencje sterujace [midi czy cos lepszego]
i dopiero na sam koniec wygenerowac idealne probki do zapisu na
matrycy.
Poszukaj sobie o Steinberg Cubase czy Steinberg Nuendo
albo o czyms takim jak http://en.wikipedia.org/wiki/Csound
http://en.wikipedia.org/wiki/Reason_%28software%29
http://en.wikipedia.org/wiki/ReBirth_RB-338
W tej chwil isa takie czasy ze sa wirtualne studia nagraniowe (Cubase
czy Nuendo) do tego wtyczki VST ktore sa efektami, syntezatorami i
ogolnie wszystkim, do tego dochodza oddzielne pakiety takie jak np
Rebirth... i wlasciwe mozna na notebooku sobie skomponowac cala plyte,
wokal dograc, obrobic, i na koniec wyprodukowac gotowego mastera...
Quote:
No i czy na koncertach nie dominuja juz przypadkiem wzmaczniacze
tranzystorowe, a moze nawet impulsowe ?
tranzystorowe, a moze nawet impulsowe ?
a jak najbardziej - zreszta czy ktos wyobraza sobie naglosnienie o mocy
200kW (czyli dosc typowe) na lampach (a niechby to byla klasa B czyli
teoretyczne 78,5% sprawnosci)?
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gdzie znaleźć kit lub schemat do lampowego wzmacniacza słuchawkowego?