RTV forum PL | NewsGroups PL

Frezowanie czy trawienie PCB: Kiedy wybrać jedną z metod w produkcji seryjnej?

frezowanie, a trawienie pcb

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Frezowanie czy trawienie PCB: Kiedy wybrać jedną z metod w produkcji seryjnej?

Goto page 1, 2, 3  Next

ThomasN
Guest

Sat Mar 03, 2007 10:41 pm   



Witam

Kiedy korzystniej w produkcji seryjnej jest wykonywać PCB przy pomocy
frezarki, a kiedy trawiąc? Na przykład w zależności od liczby produkowanych
PCB.
Czy firmy zajmujące się produkcją płytek drukowanych na dużą skalę raczej
trawią czy frezują płytki?
Czy płyty główne komputerów są wytrawiane czy frezowane?
No i ostatnie pytanie. Czy liczba warstw ma znaczenie w wyborze metody
produkcji PCB?

pozdrawiam
tn

Papkin
Guest

Sat Mar 03, 2007 10:52 pm   



ThomasN wrote:
Quote:
Witam

Kiedy korzystniej w produkcji seryjnej jest wykonywać PCB przy pomocy
frezarki, a kiedy trawiąc? Na przykład w zależności od liczby
produkowanych PCB.
Czy firmy zajmujące się produkcją płytek drukowanych na dużą skalę
raczej trawią czy frezują płytki?
Czy płyty główne komputerów są wytrawiane czy frezowane?

glowne pc i frezowane? Daj spokoj, nie wyobrazam sobie sciezki tak cienkiej
przy ktorej lata ostrze, zerwalaby sie.

Kurciok
Guest

Sat Mar 03, 2007 11:24 pm   



Frezowanie płytek to taki wynalazek hobbystów (jak ktoś ma frezarkę cnc to
sobie odfrezuje czasem). Niektóre małe firemki nawet oferują frezowanie PCB
(wychodzi taniej przy produkcji małoseryjnej bo nie trzeba robić kliszy).
Tyle że przy frezowaniu jest problem przeważnie nie ma wtedy metalizowanych
otworów (a co za tym idzie przelotek) i solder maski. Także takie płytki
nadają się na prototypy lub dla hobbystów. Normalnie płytki się wytrawia.

ThomasN
Guest

Sat Mar 03, 2007 11:56 pm   



Quote:
Kiedy korzystniej w produkcji seryjnej jest wykonywać PCB przy pomocy
frezarki, a kiedy trawiąc? Na przykład w zależności od liczby
produkowanych PCB.
Czy firmy zajmujące się produkcją płytek drukowanych na dużą skalę
raczej trawią czy frezują płytki?
Czy płyty główne komputerów są wytrawiane czy frezowane?

glowne pc i frezowane? Daj spokoj, nie wyobrazam sobie sciezki tak
cienkiej przy ktorej lata ostrze, zerwalaby sie.

Kiedyś nie wyobrażałem sobie robienia otworów fi 0,6um w krzemie w produkcji
IC. Frezowanie PCB zamiast trawienia to pojęcie dla mnie nowe. Dlatego pytam
o możliwości tej techniki.

Dariusz K. Ladziak
Guest

Sun Mar 04, 2007 12:00 am   



On Sat, 3 Mar 2007 22:52:36 +0100, "Papkin" <spam@spamerssux.net>
wrote:

Quote:
ThomasN wrote:
Witam

Kiedy korzystniej w produkcji seryjnej jest wykonywać PCB przy pomocy
frezarki, a kiedy trawiąc? Na przykład w zależności od liczby
produkowanych PCB.
Czy firmy zajmujące się produkcją płytek drukowanych na dużą skalę
raczej trawią czy frezują płytki?
Czy płyty główne komputerów są wytrawiane czy frezowane?

glowne pc i frezowane? Daj spokoj, nie wyobrazam sobie sciezki tak cienkiej
przy ktorej lata ostrze, zerwalaby sie.

Malo sobie wyobrazasz. Typowe frezarki do PCB maja dokladnosc rzedu
20um i obroty rzedu 30-50krpm. natomiast specjalizowane frezarki do
ukladow mikrofalowych maja dokladnosc rzedu 5um i kreca przynajmniej
100krpm - bo czesto obrabia sie na nich laminarty szklano - teflonowe
a te przy mniejszych obrotach strasznie sie wloknia i plytka potrafi
owce przypominac. I spokojnie mozna frezowac sciezki tak cienkie jak w
plycie glownej komputera - a odpowiadajac na pierwotne pytanie to sie
nie frezuje bo frez tnie tylko w jednym miejscu a roztwor trawi na
calej powierzchni... O czas idzie - wyfrezowanie jednej warstwy plyty
glownek komputera zajelobu na przecietnej frezarce do pcb ciezkie
minuty jak nie dziesiatki minut a i sprzet kosztuje jakby ciut drozej
od wytrawiarki.

Frezowanie to domena produkcji jednostkowej, prototupowej i ukladow
mikrofalowych - bo jest precyzyjniejsze troche od trawienia (choc
udawalo mi sie i trawieniem trafiac w szerokosc sciezek z dokladnoscia
do 5uM - ale nie w produkcji masowej).

--
Darek

Papkin
Guest

Sun Mar 04, 2007 12:15 am   



Dariusz K. Ladziak wrote:

Quote:
Malo sobie wyobrazasz. Typowe frezarki do PCB maja dokladnosc rzedu

ok, zakladam ze taki frez to kawal kasy kosztuje by sie nie tepil szybko -
wtedy by rwal sciezke. Pokute odmowie.

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Sun Mar 04, 2007 1:00 am   



Quote:

glowne pc i frezowane? Daj spokoj, nie wyobrazam sobie sciezki tak
cienkiej przy ktorej lata ostrze, zerwalaby sie.

etam, bez problemu frezuje 8 mils..
5 mils to trzeba dokladnie ustawic i pilnowac maszyny
oplaca sie w przypadku szybkich prototypow, do kilkudziesieciu elementow,
glownie SMD - odpada wiercenie otworow.
Wtedy masz plytke w kilkadziesiat minut, szczegolnie godne polecenia gdy
trzeba wykonac plyte czolowa lub wyfrezowac skomplikowany ksztalt.
Plytke 2 stronna, 300 elementow potrafi i caly dzien rzezbic..do tego
dochodzi potem reczne zabijanie przelotek.
mam stary model frezarki LPKF, nowsze przynajmniej narzedzia same zmieniaja,
a niektore zakladaja przelotki...

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Sun Mar 04, 2007 1:02 am   



Quote:
Malo sobie wyobrazasz. Typowe frezarki do PCB maja dokladnosc rzedu

ok, zakladam ze taki frez to kawal kasy kosztuje by sie nie tepil szybko -
wtedy by rwal sciezke. Pokute odmowie.

8..20 CHF / szt
kilka..kilkanascie zl na Allegro
wystarcza na kilka malych plytek

ThomasN
Guest

Sun Mar 04, 2007 9:21 am   



Quote:
glowne pc i frezowane? Daj spokoj, nie wyobrazam sobie sciezki tak
cienkiej przy ktorej lata ostrze, zerwalaby sie.

etam, bez problemu frezuje 8 mils..
5 mils to trzeba dokladnie ustawic i pilnowac maszyny
oplaca sie w przypadku szybkich prototypow, do kilkudziesieciu elementow,
glownie SMD - odpada wiercenie otworow.
Wtedy masz plytke w kilkadziesiat minut, szczegolnie godne polecenia gdy
trzeba wykonac plyte czolowa lub wyfrezowac skomplikowany ksztalt.
Plytke 2 stronna, 300 elementow potrafi i caly dzien rzezbic..do tego
dochodzi potem reczne zabijanie przelotek.

Frezarka może chyba wyciąć też otwory? Czemu nie można zrobić metalizacji w
ten sam sposób jak przy trawieniu płytek?

Quote:
mam stary model frezarki LPKF, nowsze przynajmniej narzedzia same
zmieniaja, a niektore zakladaja przelotki...



Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest

Sun Mar 04, 2007 10:40 am   



Quote:
Frezarka może chyba wyciąć też otwory? Czemu nie można zrobić metalizacji
w
ten sam sposób jak przy trawieniu płytek?
Bo frezowanie jest procesem mechanicznym a metalizacja chemicznym.


--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl

ThomasN
Guest

Sun Mar 04, 2007 10:49 am   



Quote:
Frezarka może chyba wyciąć też otwory? Czemu nie można zrobić metalizacji
w
ten sam sposób jak przy trawieniu płytek?

Bo frezowanie jest procesem mechanicznym a metalizacja chemicznym.

Przecież przed trawienie otwory też wierci się mechanicznie, a następnie
robi metalizację.

badworm
Guest

Sun Mar 04, 2007 12:16 pm   



Dnia Sun, 4 Mar 2007 10:49:22 +0100, ThomasN napisał(a):

Quote:
Przecież przed trawienie otwory też wierci się mechanicznie, a następnie
robi metalizację.

Ale sam proces tworzenia warstewki miedzi w otworach jest czysto
chemiczny(no dobra, elektrochemiczny) więc jak niby frezarka miałaby to
zrobić? Poza tym jak już było wielokrotnie napisane zrobienie
metalizacji w warunkach domowych bez babrania się w trudno dostępnej i
toksycznej chemii jest niemożliwe.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET9@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/

ThomasN
Guest

Sun Mar 04, 2007 2:47 pm   



Quote:
Przecież przed trawienie otwory też wierci się mechanicznie, a następnie
robi metalizację.

Ale sam proces tworzenia warstewki miedzi w otworach jest czysto
chemiczny(no dobra, elektrochemiczny) więc jak niby frezarka miałaby to
zrobić? Poza tym jak już było wielokrotnie napisane zrobienie
metalizacji w warunkach domowych bez babrania się w trudno dostępnej i
toksycznej chemii jest niemożliwe.

Nie chodzi mi o warunki domowe tylko profesjonalne urządzenia. Oczywiście,
że frezarka nie będzie metalizować otworów, ale czy nie może tego zrobić
inne urządzenie - te same co metalizuje otwory przed czy po trawieniu?

Jerry1111
Guest

Sun Mar 04, 2007 2:57 pm   



ThomasN wrote:
Quote:
Nie chodzi mi o warunki domowe tylko profesjonalne urządzenia.
Oczywiście, że frezarka nie będzie metalizować otworów, ale czy nie może
tego zrobić inne urządzenie - te same co metalizuje otwory przed czy po
trawieniu?

To nie 'urzadzenie'. To caly proces technologiczny, w dodatku
mocno trujacy i skomplikowany.

Ciekawostka: Panowie z PIPu i Sanepidu wizytowali jedna plytkarnie.
Oczywiscie w pomieszczeniu 'trawienia' mieli 100k uwag o bezpieczenstwie
(bo przeciez trawienie to niebezpieczny proces), a tam gdzie byla
metalizacja - nic Wink No bo co tam 'jakas' metalizacja ;-)


Jerry1111

Leszek
Guest

Sun Mar 04, 2007 3:41 pm   



frez 0,1mm z LPKFu kosztuje 60zł
i wcale nie jest wieczny

Leszek

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Frezowanie czy trawienie PCB: Kiedy wybrać jedną z metod w produkcji seryjnej?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map