Filtr sinusoidalny do silnika 1-fazowego: częstotliwość odcięcia i stopnie LC?

Sun Oct 29, 2006 9:09 am   

No właśnie.

Ktoś z was się orientuje, jaka tam jest częstotliwość odcięcia, ilu
stopniowe i czy to prosty filtr LC czy jakieś udziwnienia są? Bo dla 50Hz
odcięcia to wychodzą oczywiście nierealne wartości, z drugiej strony jeśli
się spojrzy np. tutaj:

http://www.croma.com.pl/strona_filtry/filtry_files/filtr_cnw935.pdf

podają jakieś wartości, ale co znaczy (suma)L? Z tych wartości dla filtra
LC 1-go stopnia wychodzi Fg rzędu 2,5kHz.

Znalazłem przemysłowe rozwiązanie zasilania silników 1-fazowych (znaczy
dwufazowych z kondensatorem) za pomocą PWM z filtrem sinusoidalnym (tutaj
(450kB)

http://www.ziehl-abegg.com/pl/download-477.html

leży dtr-ka). A ja falownik mam, silnik mam, tylko filtru brakuje.

Czyli jednak się da? ;)

Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Sun Oct 29, 2006 11:37 am   

Mam jakieś dławiki ze sproszkowanego żelaza dla prądów od 5 do 16 A.
Trzeba do nich dobrać odpowiedni kondensator dla układów impulsowych.
Można by z tego coś sklecć.

R.K.

Sun Oct 29, 2006 12:21 pm   

Użytkownik "Marcin Stanisz" <mstanisz@poczta.bzdury.onet.pl> napisał w
wiadomości news:1bqns0fiob3q1$.4ezq7lr3uihp.dlg@40tude.net...
[quote:91eb949fc7]Ktoś z was się orientuje, jaka tam jest częstotliwość odcięcia, ilu
[/quote:91eb949fc7]
Mniej więcej taka jak częstotliwość PWMa
Wielokrotnie wyższa niż 50Hz
Filtr na 50Hz byłby ogromny i koszmarnie drogi

Sun Oct 29, 2006 1:33 pm   

Filtr można kupić w większości
firm handlujących falownikami.
Wykonanie samodzielne 1 szt
może wyjść drożej niż w Chinach
nawet w przypadku gdy twoja
robocizna jest warta 0 zł

Leszek

Sun Oct 29, 2006 3:06 pm   

Dnia Sun, 29 Oct 2006 13:33:26 +0100, Leszek napisał(a):
[quote:dcbe81b685]Filtr można kupić w większości
firm handlujących falownikami.
[/quote:dcbe81b685]
To jest jasne, ale...

[quote:dcbe81b685]Wykonanie samodzielne 1 szt
może wyjść drożej niż w Chinach
nawet w przypadku gdy twoja
robocizna jest warta 0 zł
[/quote:dcbe81b685]
....tego jeszcze nie wiem, bo nie sprawdzałem cen. Biorąc jednak pod uwagę
"klasę przemysłową", będzie pewnie kilka stów, o co już warto z rozbiórki
powalczyć :)

Ja się zresztą na razie za robienie nie biorę. Falownik na próbę
podłączyłem "bez nic" do wentylatora (takiego pokojowego). (Jest duże
prawdopodobieństwo, że silnik z kondensatorem w nim jest.) A jeszcze
znalazłem stary filtr pzakłóceniowy od pralki:

o-----------+-----[cewka]----+--------+-------+---------------o
| | | |
| | | C3
| | | |
Sieć C1 R C2 [ochronny] Odbiornik
| | | |
| | | C3
| | | |
o-----------+-----[cewka]----+--------+-------+---------------o

I opis:

0,47uFX(MKT)/680kOhm + 2x5000pFY + 2x2,5mH + 0,68uFX(MKT)
250V~, 10A

Opis enigmatyczny, ale wydaje mi się, że:

C1 = 0,47uF
C2 = 0,68uF
cewki po 2,5mH

Kondensatory C1 i C2 równolegle, więc sumuję ich wartości i z wzoru na
częstotliwość graniczną filtru LC wychodzi:

Fg = 1/[pi * SQRT(L*C)] = 1/[pi * SQRT(2,5mH * 1,15uF)] = 1,88kHz

Szczerze mówiąc mentalnie mi cewka w dolnej gałęzi przeszkadza, więc ją na
razie zaniedbałem Tak samo zastanawiam się, czy podłączać ochronny (to
wyjście z falownika będzie...).

Jak myślicie - można podłączyć takie cudo na wyjście falownika?

Serdeczne
Marcin Stanisz
--

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Sun Oct 29, 2006 3:06 pm   

Dnia Sun, 29 Oct 2006 11:37:15 +0100, Ryszard K napisał(a):

[quote:981f5e381c]Mam jakieś dławiki ze sproszkowanego żelaza dla prądów od 5 do 16 A.
Trzeba do nich dobrać odpowiedni kondensator dla układów impulsowych.
Można by z tego coś sklecć.
[/quote:981f5e381c]
Dzięki! Na razie kombinuję z tym, co mam (patrz odpowiedź na post Leszka).

Serdeczne
Marcin Stanisz
--

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Sun Oct 29, 2006 5:06 pm   

On Sun, 29 Oct 2006 09:09:22 +0100, Marcin Stanisz wrote:

Bo tez i on musi odfiltrowac czestotliwosc PWM, a nie 50Hz.
Co jak widac robi tak sobie - postrzepiona ta sinusoida.

A suma .. w zasadzie to dwie cewki naraz dzialaja, a moze nawet 3 ..

J.

Sun Oct 29, 2006 5:22 pm   

Dnia Sun, 29 Oct 2006 17:06:52 +0100, J.F. napisał(a):

Eee, to nie audio, nie musi być pięknie, ważne, żeby kondensator przy
silniku nie padł :)


A to tak można przenieść te cewki sobie zastępczo na _jedną_ stronę?

Serdeczne
Marcin Stanisz
--

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Sun Oct 29, 2006 9:30 pm   

Dnia Sun, 29 Oct 2006 15:06:03 +0100, Marcin Stanisz napisał(a):
<ciach>

Po podłączeniu wywala zabezpieczenie nadprądowe w falowniku :/

I jeszcze producent nie ma na stronie instrukcji do tego typu falowników
(NORDAC smart SK 550/2). Ma do podobnych, zestaw parametrów prawie taki
sam, ale...

Może ktoś ma manual do tego falownika? (Do producenta też napiszę.)

Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Mon Oct 30, 2006 8:18 pm   

(common mode choke)

Mon Oct 30, 2006 8:36 pm   

On Mon, 30 Oct 2006 20:18:33 +0100, Greg(G.Kasprowicz) wrote:

Oj, to sa na moj gust trzy osobne cewki, bo ich celem jest wygladzenie
pradu, a nie filtr common mode.

I gdyby to byly dwie fazy to z dodadniem nie byloby problemow,
ale na 3 to sie wszystko komplikuje :-)

J.