Dlaczego mój filtr ceramiczny 10,7 MHz pokazuje dwa wierzchołki na wykresie?

Wed May 06, 2020 12:50 pm   

Witam
Na filtr 10,7Mhz podaję sygnał wobulujący i odczytuje nieoczekiwaną charakterystykę. (dwa wierzchołki jeden na 10,650Mhz i 10,850Mhz)
Co robię źle czy może taka ma być czy pin in i out są zamienne ?


Pozdrawiam

Wed May 06, 2020 12:50 pm   

Wed May 06, 2020 12:50 pm   

Użytkownik "Heng" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:dba1e0d9-64a3-4d33-b5c2-a8d317469a4a@googlegroups.com...

Zminimalizowac przemiatanie i podlaczyc czestosciomierz.
Albo sprawdzic jakiegos kwarca.

50kHz odchylki to w miare dokladnie - i jak na generator i jak na
filtr - tylko 2%. Albo po 1% :-)


Dorzuc na wyjsciu filtra opornik 330 ohm do masy.

Impedancji generatora chyba nie znasz ... podlacz wejscie do wyjscia,
potem dorzuc opornik 330 ohm do masy - jak napiecie nie spadnie, to
daj szeregowy opornik na wejsciu filtra.
Jak spadnie bardzo - rownolegly.
Albo zasil filtr przez dzielnik 2* 470 ohm - powinno wyjsc w miare
dobrze.

J.

Wed May 06, 2020 12:50 pm   

Użytkownik "Heng" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:475ff2f1-992a-493b-889d-2ca5e2de1bc7@googlegroups.com...

Wobulator sprawdzony ? Moze to jest 10.60 i 10.80 ?

Wierzcholki mocno wystaja ponad srodek ?
Bo do pewnego stopnia tak moze byc.

Dla pewnosci zamien piny ... ale najpierw sprawdz dopasowanie.

One typowo maja 330 ohm, przy niedopasowaniu moze byc roznie.

J.

Wed May 06, 2020 1:41 pm   

Wobulator to generator przemiatajacy.
I właśnie testuje to ustrojstwo
Impedancja 1Mohm
Jesli pierwszy wierzchołek 100% to dolina ma 33% a drugi wierzchołek 73% tak to mógł bym zobrazować
Odwrócenie pin in<>out nic nie daje
Jakiś pomysł.?

Wed May 06, 2020 1:54 pm   

W dniu 2020-05-06 o 14:19, Heng pisze:



--
Janusz

Wed May 06, 2020 2:19 pm   

errata
Wierzchołek1 10,603Mhz
Wierzchołek2 10,797MHz
Impedancja generatora hiz lub 50ohm
Dołożenie rezystora 1% 330ohm bez zmian po za lekkim zmniejszeniem amplitudy.

Wed May 06, 2020 4:00 pm   

W dniu 2020-05-06 o 16:03, Heng pisze:

nie jest, np pojemności sond. a jak popatrzysz na -3db pasmo z rysunku
to ono się zgadza z twoim pomiarem.

--
Janusz

Wed May 06, 2020 4:03 pm   

W dniu środa, 6 maja 2020 15:54:47 UTC+2 użytkownik Janusz napisał:

Też dochodzę do takiego wniosku ale jak to się ma do charakterystyki która przedstawia producent
https://www.tme.eu/html/gfx/image_18175.gif

Wed May 06, 2020 4:28 pm   

Zapomniałem dołączyć moje wypociny
to dwa filtry 10,7Mhz
Jeden z czerwoną kropka i drugi
różową (ale takiej chyba w oznaczeniach nie ma) albo wyblakłą czerwona.
https://drive.google.com/open?id=1jbXFbMrrt_Dl43alL8oxIeEi-SN-Ikxn
https://drive.google.com/open?id=1jhJmGCuE5SklOVWKa9KaxcvR1XOxzot8

Poczatek przemiatania 10,5MHz koniec 11MHz 50khz/działke

Wed May 06, 2020 6:26 pm   

W dniu 2020-05-06 o 16:28, Heng pisze:


--
Janusz

Thu May 07, 2020 1:53 pm   

W dniu 2020-05-07 o 14:10, Heng pisze:

Tak właśnie myślałem patrząc na Twoje zdjęcia, aby uzyskać log musisz
sobie sprawić detektor taki najlepiej na kości analoga AD8307 tu u
chińczyka moduł
https://pl.aliexpress.com/item/32788142270.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.481e25d91ZVATD&algo_pvid=ddc43e76-7283-42c0-9d6e-435ff8feacf0&algo_expid=ddc43e76-7283-42c0-9d6e-435ff8feacf0-48&btsid=0ab6fb8815888587759723596e9d32&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_


twoim zdjeciu masz na środku 'dołek' u Ciebie ma on gdzieś 50% wartości
max w logarytmie to będzie dla napięcia około -4,5db, teraz to porównaj
z pdf-em :)


Na pdf-ie masz 3 charakterystyki jednego filtra, pierwsza to 'czubek'
czyli równomierność przejścia, druga pokazuje pasmo przenoszenia, a
trzecia na dole przenoszenie poza pasmem, ułożone sa pionowo.



--
Janusz

Thu May 07, 2020 2:10 pm   

W dniu środa, 6 maja 2020 20:26:37 UTC+2 użytkownik Janusz napisał:

Im dłużej się z tym mecze tym bardziej dochodzę do wniosku ze jednak jest coś nie tak.
wedle dokumentacji np tej : https://www.maritex.com.pl/product/attachment/42683/QCF107.pdf
str.3 fig2
taki układ spinam i powinna wyjść ładna "chopka"
a nie jest ale z drugiej strony dokumentacja https://datasheetspdf.com/pdf-file/687831/Murata/SFE10.7/1 str.5,6 pokazuje ciekawe charakterystyki tyle ze nie rozumie dla czego dwie na jednej i jak osiągnąć te "pierwsza"

Fri May 08, 2020 1:46 pm   

W dniu 2020-05-08 o 13:49, Heng pisze:

Proszę, są jeszcze na wyższe częstotliwości.


elementami mechanicznymi pobudzane przetwornikami piezo, tzw filtry z
falą powierzchniową.
Żeby uzyskać odpowiednią charakterystykę mają elementy, tłumiące czy
rezonansowe,
dlatego czas przelotu sygnału się zmienia w zależności od częstotliwości.

A co do zielonej, zawsze są zafalowania w przenoszeniu, w skali log sa
mniej widoczne, ale są, w pdf-ie muraty chyba masz określone na max
-6db, więc może byc sporo.


ułamkami volta.

--
Janusz

Fri May 08, 2020 1:49 pm   

Dzięki (sprzętu nigdy za wiele przyda się) już zamówiłem.



chodziło mi o tę charakterystyke :
https://drive.google.com/open?id=1l-QOw3rBR9XurBN9oKuCnHQdDiT3vB0J

czerwona przypomina moją a zielona ? to ?? Nie rozumie jak to mam rozumieć

Aha najlepsze co mogę uzyskać to:
https://drive.google.com/open?id=1l0xXoaXAsrPFm35wtn7Bad4ca1R9MJ0D
i teraz tak z generatora mam 10Vpp a jak widać na zdjeciu jest 5Vpp (sonda 1:10)
ale nadal nie jestem z tego zadowolony,liczę bardzo na tę sondę log.


Pozdrawiam