RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie wymagania dla dokumentacji zamówienia płytek PCB w Faldruku?

FALDRUK - przygotowanie dokumentacji

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie wymagania dla dokumentacji zamówienia płytek PCB w Faldruku?

Goto page 1, 2  Next

sundayman
Guest

Mon Oct 12, 2009 4:39 pm   



Zapewne którys z kolegów zamawia płytki w Faldruku ze swoją własną
dokumentacją, więc może podpowie - jakie mają wymagania.

- Klisze z jakich warstw ? Dla jednostronnej PCB z maską, bez opisów ?
- Jak z emulsją - znaczy jak ma być "czytelnie" ?
- potrzebuję po kilka szt. małych płyteczek - mogę je złożyć do 1
"formatki" - jakiego rozmiaru ?
Jak potem z pocięciem takiej formatki - bo wiadomo, że nie będzie to
regularna "siatka" - płytki mogą być różnych rozmiarów.
- jaki plik wierceń ? Jakieś może zalecenia co do ilości narzędzi czy cóś ?

Robię w Altium Designerze 2004 jakby co.

Pozdr.

pawel
Guest

Mon Oct 12, 2009 4:47 pm   



Witam.
Może trochę nie na temat.
Dlaczego chcesz samemu przygotowywać dokumentację pod konkretną firmę
skoro dokumentacja jest jednorazowa, a w innych firmach raczej się nie
przyda
bo każda przygotowuje ją pod swoją produkcje?

Pozdrawiam
Paweł

sundayman
Guest

Mon Oct 12, 2009 4:57 pm   



Quote:
skoro dokumentacja jest jednorazowa, a w innych firmach raczej się nie
przyda
bo każda przygotowuje ją pod swoją produkcje?

Bo, po pierwsze nie jest jednorazowa - mam takie same rzeczy do zrobienia od
czasu do czasu, a przecież materiały to klisze i pliki wierceń, to w sumie
chyba do każdej
firmy tak samo ?
A po drugie - to kwestia kosztów - ostatnio jak poprosiłem o wycenę tu i
ówdzie, to wyszły mi koszty dokumentacji 2 razy wyższe niż koszt płytek.
Akurat z Faldruku jeszcze nie mam wyceny, ale pytam na wszelki wypadek Smile

pawel
Guest

Mon Oct 12, 2009 5:13 pm   



Quote:
Bo, po pierwsze nie jest jednorazowa - mam takie same rzeczy do zrobienia
od czasu do czasu, a przecież materiały to klisze i pliki wierceń, to w
sumie chyba do każdej
firmy tak samo ?
A po drugie - to kwestia kosztów - ostatnio jak poprosiłem o wycenę tu i
ówdzie, to wyszły mi koszty dokumentacji 2 razy wyższe niż koszt płytek.
Akurat z Faldruku jeszcze nie mam wyceny, ale pytam na wszelki wypadek Smile

Nie wiem czy pytałeś tu
http://www.merkar.pl/cennik.html
kiedyś u nich zamiawiałem płytki z gotowego pliku pcb właśnie jednostronne z
soldermaską.
Z dokumentacją wyszło dziwnie tanio a płytki były niczego sobie.

Pozdrawiam
Paweł

pawel
Guest

Mon Oct 12, 2009 5:15 pm   



Wyślij im plik pcb zapisany w formacie 3.0 i zapytaj ile będzie kosztować.

Paweł

sundayman
Guest

Mon Oct 12, 2009 6:31 pm   



Quote:
Nie wiem czy pytałeś tu
http://www.merkar.pl/cennik.html
kiedyś u nich zamiawiałem płytki z gotowego pliku pcb właśnie jednostronne
z soldermaską.
Z dokumentacją wyszło dziwnie tanio a płytki były niczego sobie.

W merkarze akurat jeszcze chyba nie pytałem. Zaraz im wyślę.

sundayman
Guest

Mon Oct 12, 2009 6:31 pm   



Użytkownik "pawel" <paw1976@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:havkmm$7lq$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Wyślij im plik pcb zapisany w formacie 3.0 i zapytaj ile będzie kosztować.

No wysyłam własnie PCB 3.0.
Ale pisząc "im" kogo miałeś na myśli ?

sundayman
Guest

Mon Oct 12, 2009 6:35 pm   



aha, no i jeszcze jedna rzecz istotna.
Problem trochę w tym, że do zrobienia mam jedną plyteczke większą, tak 200mm
x 100mm, w 2 szt.
A poza tym to kilkadziesiąt płyteczek tak średnio 50 x 60 mm, w dodatku 7
rodzajów, od 2 do 24 szt w rodzaju :)

Więc, pomyślałem, że mógłbym zrobić z tego jakąś "formatkę" większą, która
by zawierała po kilka szt.
Nie bardzo wiem tylko co z pocięciem potem, bo jak dam na 1 formatce parę
różnych rodzajów, to nie wyjdzie do pocięcia taka równa "siatka".
No , chyba że mogą to pociąć potem jakoś CNC, czy cós...

Name
Guest

Mon Oct 12, 2009 8:07 pm   



sundayman wrote:
Quote:
Zapewne którys z kolegów zamawia płytki w Faldruku ze swoją własną
dokumentacją, więc może podpowie - jakie mają wymagania.

Najlepiej zapytać się u źródła.

Quote:
- Klisze z jakich warstw ? Dla jednostronnej PCB z maską, bez opisów ?

Bottom layer i bottom solder.

Quote:
- Jak z emulsją - znaczy jak ma być "czytelnie" ?

Jak sam dostarczasz klisze to w zleceniu naświetlania dla pracowni DTP
piszesz: na druk offsetowy, pozytyw, 1:1, 1200DPI i wszystko jasne.
Grafiki dla DTP muszą być odbiciem lustrzanym (dotyczy tylko bottom)
żeby klisze były czytelne po przyłożeniu do laminatu.

Michal Smolnik
Guest

Mon Oct 12, 2009 9:04 pm   



pawel pisze:
Quote:
Nie wiem czy pytałeś tu
http://www.merkar.pl/cennik.html
kiedyś u nich zamiawiałem płytki z gotowego pliku pcb właśnie jednostronne z
soldermaską.
Z dokumentacją wyszło dziwnie tanio a płytki były niczego sobie.

Uwaga na Merkar. Robiłem u nich dwa tygodnie temu i strasznie
przeciągali terminy. Z 10 dni zrobiło się 21 dni i to po moich
telefonach co drugi dzień.
Cena i jakość OK, ale termin dostawy nieprzewidywalny. Na długo się z
nich wyleczyłem.

Pozdrawiam,
Michał

Adam Dybkowski
Guest

Mon Oct 12, 2009 10:27 pm   



sundayman pisze:

Quote:
Zapewne którys z kolegów zamawia płytki w Faldruku ze swoją własną
dokumentacją, więc może podpowie - jakie mają wymagania.

Ja zrobiłem tak kilka płytek w Faldruku - wyszły zgodnie z założeniami.
Tyle że po dodaniu dojazdów (2x : zawieźć dokumentację i później odebraź
płytki) i mojej roboty nad przygotowaniem formatek (nie mam tego jeszcze
zautomatyzowanego, dziubałem ręcznie w Protelu) przy kolejnym razie trzy
razy się zastanowię.

Quote:
- Klisze z jakich warstw ? Dla jednostronnej PCB z maską, bez opisów ?

Potrzebujesz 2 klisz: rysunku ścieżek spodu płytki (bottom) oraz
spodniej soldermaski (bottom solder).

Quote:
- Jak z emulsją - znaczy jak ma być "czytelnie" ?

Klisze mają być tak naświetlone, aby przyłożone do płytki emulsją dawały
pożądany obraz ścieżek. Czyli jeżeli projektujesz płytkę patrząc
domyślnie od strony elementów, wstaw na warstwy bottom i bottom solder
jakieś napisy w lustrzanym odbiciu (wtedy patrząc na płytkę od strony
ścieżek będą czytelne). Tak samo mają być czytelne na kliszy gdy emulsja
jest bliżej laminatu.

Quote:
- potrzebuję po kilka szt. małych płyteczek - mogę je złożyć do 1
"formatki" - jakiego rozmiaru ?

Tak. Formatka właściwie dowolnego rozmiaru, w Faldruku minimum 1,5 dm^2
czyli wychodzi około formatu kliszy A5. Preferowany obrys możliwie
kwadratowy (czyli nie formatka długa i wąska - chociaż taką też może
mogą zrobić, zapytaj w Faldruku).

Quote:
Jak potem z pocięciem takiej formatki - bo wiadomo, że nie będzie to
regularna "siatka" - płytki mogą być różnych rozmiarów.

Płytki są przykładane ręcznie i cięte piłą o szerokości cięcia 2mm.
Dlatego płyteczki należy rozłożyć równo co 2mm (nie patrz na milsy! to
mają być 2mm - najlepiej zmienić w Protelu jednostki na mm). I miejsca
cięcia opatrzyć cienkimi ścieżkami 0,1mm - patrz na przykład:

http://dybkowski.net/download/faldruk_pcb.pdf

Quote:
- jaki plik wierceń ? Jakieś może zalecenia co do ilości narzędzi czy cóś ?

Poczytaj powyższy dokument to wszystko będzie jasne.
A tu moje formatki, które robiłem w Faldruku:

http://dybkowski.net/download/cartrack_faldruk.zip
http://dybkowski.net/download/czerwiec_faldruk.zip


--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

pawel
Guest

Tue Oct 13, 2009 7:43 am   



Quote:
Więc, pomyślałem, że mógłbym zrobić z tego jakąś "formatkę" większą, która
by zawierała po kilka szt.
Nie bardzo wiem tylko co z pocięciem potem, bo jak dam na 1 formatce parę
różnych rodzajów, to nie wyjdzie do pocięcia taka równa "siatka".
No , chyba że mogą to pociąć potem jakoś CNC, czy cós...

Kiedyś jak miałem większą ilość małych płytek (jednakowych) to zobili
na jednej płytce do łamania po kilka sztuk. Tzn. w miejscach łamania
była lekko ponacinana i pękała idealnie.

Z terminem wykonania nie miałem raczej problemów. Być może coś się
zmieniło dawno nie korzystałem.
Kolega niżej pisze że są nieprzewidywalne
warto by najpierw zadzwonić i zapytać konkretnie o realny termin.

Pozdrawiam
Paweł

sundayman
Guest

Tue Oct 13, 2009 10:40 am   



Quote:
Poczytaj powyższy dokument to wszystko będzie jasne.
A tu moje formatki, które robiłem w Faldruku:

http://dybkowski.net/download/cartrack_faldruk.zip
http://dybkowski.net/download/czerwiec_faldruk.zip


--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Wielkie dzięki za obszerne info, teraz będę miał jasność :)

Co do cen Faldruku jeszcze (dostałem od nich wycenę dziś) , w moim przypadku
jest tak, że ok. 13 dcm2 jednostronnych PCB, przy czym jest ich 7 różnych
rodzajów daje ok. 280 zł netto za dokumentację, i ok 160 netto za same
płyteczki, więc zrobienie samemu tej dokumentacji ma sens chyba
(naświetlanie wyjdzie mi jakoś w okolicach 20 zł).
Tyle, że trzeba toto zapakować i wysłać, czyli jeszcze parę zł. na pocztę,
bo jechać to nie bardzo jest sens z Łodzi Smile

Adam Dybkowski
Guest

Tue Oct 13, 2009 10:18 pm   



sundayman pisze:

Quote:
Co do cen Faldruku jeszcze (dostałem od nich wycenę dziś) , w moim przypadku
jest tak, że ok. 13 dcm2 jednostronnych PCB, przy czym jest ich 7 różnych
rodzajów daje ok. 280 zł netto za dokumentację

Ale zdzierstwo. Rób sam.
280 zł netto za formatkę płytki 1-warstwowej z soldermaską? Toż to
przecież daje tylko 2 klisze i plik wierceń...

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

RomanF
Guest

Wed Oct 14, 2009 6:01 am   



Quote:
Co do cen Faldruku jeszcze (dostałem od nich wycenę dziś) , w moim
przypadku
jest tak, że ok. 13 dcm2 jednostronnych PCB, przy czym jest ich 7 różnych
rodzajów daje ok. 280 zł netto za dokumentację

Ale zdzierstwo. Rób sam.
280 zł netto za formatkę płytki 1-warstwowej z soldermaską? Toż to
przecież daje tylko 2 klisze i plik wierceń...

Ja natomiast jestem zadowolony z Faldruku, wysyłam PCB, oni szykują
dokumentację która póżniej zostaje do powtórek. Płytki wysyłają, a czasami
sam odbieram po drodze.
Uważam że jest to jedna z bardziej wygodnych, patrząc z punktu
zamawiającego firm.
W całokształcie nie uważam żeby koszt przygotowania dokumentacji był bardzo
znaczący w stosunku do kosztu PCB. A kiedy Oni szykują dokumentację ja mam
czas na rzeczy bardziej twórcze.


Roman Filipecki

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie wymagania dla dokumentacji zamówienia płytek PCB w Faldruku?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map