energetyka

Mon May 15, 2023 6:51 pm   

https://pgedystrybucja.pl/content/download/9118/file/iriesd_pge-dystrybucja-sa_tekst-jednolity-obowiazujacy_od_20_02_2023_.pdf

wymagane ustawienia falownika PV przy podawaniu pradu do sieci.
Czyli NC RfG

strasznie długie, ale strona 230 - wymagana moc bierna w funkcji
napiecia sieci.

Wychodzi na to, że poniżej 0.94 napiecia nominalnego falownik powinien
generowac moc bierna pojemnosciową stopniowo dochodząc do cos fi=0.9

A powyzej 1.06 Un - moc bierną indukcyjną az do cos fi=-0.9

Ktos potrafi wyjasnic, czemu tak?

I co to w zasadzie bedzie dla falownika i instalacji ... bo moc bierna
czynnej nie wymaga ... zrobili sobie z prosumentow kompensator mocy
biernej?

strona 231 - wymagany cos fi w funkcji mocy czynnej.
do polowy mocy nominalnej moze byc czysta moc czynna.
powyzej 50% cos fi rosnie stopniowo az do -0.9

juz sie gubie w tych ich ozaczeniach:
cos fi=-0.9, niedowzbudzenie, pobór mocy biernej.
to w koncu ma generowac moc pojemnosciową (prad przyspieszony wzgledem
napiecia) czy indukcyjną?

I o co tu chodzi - instalacja nie moze osiągnąc mocy nominalnej,
czy moze, ale falownik musi wtedy generowac ... zaraz,
cos fi=-0.9, to moc bierna ma byc 90% mocy czynnej,
czy 10x moc czynna?

na stronie 229 jest jakis diagram fazowy, ale nie rozumiem.

J.

Mon May 15, 2023 8:09 pm   

poniedziałek, 15 maja 2023 o 18:53:38 UTC+2 J.F napisał(a):

Przyjmując że sieć to źródło napięcia szeregowo z indukcyjnością (rozproszona transformatora, długich przewodów), obciążenie indukcyjne obniża napięcie a pojemnościowe podwyższa.
Testowane kiedyś na agregacie - z obciążeniem rezystancyjnym (grzejnik) nawet dość dobrze stabilizuje, ale kształt napięcia trochę kiepski i UPS nie akceptował.
Po dołączeniu pojemności napięcie wzrosło dość znacznie, trzeba było dodać indukcyjność (równoległy obwód rezonansowy na 50 Hz) wtedy napięcie w normie i sinus strawny dla UPS-a.
Podobny efekt był też po obciążeniu agregatu silnikiem indukcyjnym (jakaś jednofazowa wiertarka stołowa z kondensatorem pracy), maszyna wirująca też stabilizuje napięcie.

Więc pomysł wydaje się dobry - zmniejszenie wahań napięcia, z korzyścią też dla nas że falowniki rzadziej się wyłączają z powodu przekroczenia 253V.
Tyle że warto mieć trochę przewymiarowany falownik, by moc bierna nie była kosztem czynnej - na ogół falownik 10 kW (moc czynna) ma też max 10 kVA (moc pozorna).
Ale cos(fi) nie może być -0.9 bo jest zawsze dodatni - ktoś tam chyba trochę nie uważał na matematyce, sin(fi) zmienia znak przy zmianie indukcyjność/pojemność.
W taryfie operują tg(fi)=sin(fi)/cos(fi) i zabraniają indukcyjnego >0,4 lub pojemnościowego (jakiegokolwiek <0) zastrzegając możliwość naliczania opłat, stąd prawdopodobnie te przypadki że ktoś mając PV dostaje duży rachunek mając np. dużo energooszczędnego oświetlenia LED (każde z osobna o małej mocy nie wymaga PFC, zrobione po taniości kondensator szeregowy do ograniczenia prądu - mostek prostowniczy - LED). Składowa czynna mała, a bierna bez zmian i tangens robi się bardzo duży.

Energa chyba coś kombinuje, w tym roku jeszcze nie przysłali rachunków...

Tue May 16, 2023 9:34 am   

On Mon, 15 May 2023 11:09:16 -0700 (PDT), M M wrote:

I generatora. Ten ma chyba największą.


Faktycznie chyba jakos tak powinno byc ... to moze dlatego boją sie
poboru pojemnosciowego?

Ale jak to wygląda w kwestii generacji?
Oprocz mocy czynnej falownik powinien pobierac indukcyjną aby obnizyc
napięcie, czy wrecz odwrotnie?

A "pobierac indukcyjną" znaczy tez chyba "generować pojemnosciową",
czyli maksimum prądu przed maksimum napięcia?


A agregat nie powinien miec jakiejs regulacji/stabilizacji napięcia ?

Hm, dodatkowy pobór biernej indukcyjnej z sieci ... czy to nie jest
obnizenie napięcia przez powiększenie strat z powodu wiekszego prądu
biernego?



W jakim sensie "wyłączają"? Jakos na stałe, czy jak napięcie spadnie,
to się same włączą?
Bo jak czytam "co prawda za moc bierną nie mamy płacone, ale dzięki
temu falownik sie wam nie wyłączy", to nie wiem czy sie cieszyc.

A jak w sieci jest te 253V, czy tam 254V,
ja włącze w domu grzałkę 1000W, to falownik wygeneruje te 1000W, czy
to bedzie juz z sieci i płatne?


Moze byc przy innych kątach, ale nie wiem czy o to im chodzi.
Moze to taka konwencja dla zaznaczenia indukcja/pojemnosc?


No wlasnie ... a co wtedy, jak zgodnie z zaleceniem falownik bedzie
generował/pobierał moc bierną?


Tak ogolnie, to mieli taryfy zatwierdzone przy wysokich cenach wegla.
Węgiel spadł, a taryfy zostały.

Prywatnych osób może mniej obchodzi, bo mają swój limit obnizonych
cen, ale jacys mali przedsiębiorcy ...

J.