NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dyskryminator FSK dla sygnału 1200/2200 Hz - alternatywy dla alg. Goertzla?
Verox
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 4:01 pm
Witajcie.
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200 bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
f
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 4:01 pm
Użytkownik "Verox" <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał w
wiadomości news:slrnikarq5.4rb.antispam_verox@matrix.verox.pl...
Quote:
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Michoo
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 4:01 pm
W dniu 30.01.2011 15:01, Verox pisze:
Quote:
Witajcie.
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200 bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu!
[..]
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
Jedyne co mi przychodzi do głowy to wykrywanie zmiany znaku pochodnej.
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200 bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu!
[..]
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
Jedyne co mi przychodzi do głowy to wykrywanie zmiany znaku pochodnej.
ale to może być strasznie podatne na zakłócenia.
--
Pozdrawiam
Michoo
Michoo
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 4:07 pm
W dniu 30.01.2011 15:59, Verox pisze:
Quote:
Kiedyś czytałem o czymś z opóźnieniem i mnożeniem, ale za kija nie potrafie
sobie przypomnieć gdzie i co to było.
Metoda, którą ja kiedyś opracowałem (może jest jakaś lepsza) to
sobie przypomnieć gdzie i co to było.
Metoda, którą ja kiedyś opracowałem (może jest jakaś lepsza) to
sumowanie (z pomocą bufora cyklicznego) ostatnich k różnic między
kolejnymi próbkami. Ta suma zmienia znak około k/2 próbek za minimum lub
maksimum. W związku z czym pozwala dość dobrze obliczać czas półokresu o
ile zakłócenia nie są zbyt duże.
--
Pozdrawiam
Michoo
Verox
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 4:41 pm
On Sun, 30 Jan 2011 15:20:00 +0100, f napisał:
Quote:
Użytkownik "Verox" <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał w
wiadomości news:slrnikarq5.4rb.antispam_verox@matrix.verox.pl...
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Takie systemy działają, więc mało że teoretycznie możliwe to
udowodnione w praktyce
. Chyba że coś źle licze:
Czas 1 bitu = 1/1200 bit/s = 833.33 us To jest raczej jasne i tu błędu nie ma.
okres podnośnej 1200 Hz = 1/1200 Hz = 833.33 us = czas bitu
okres podnośnej 2200 Hz = 1/2200 Hz = 454.54 us = 1.8 * czas bitu
Próbkowanie 16 kHz - próbka co 62.5 us
podnośna 1200 Hz - 13 próbek/okres
podnośna 2200 Hz - 7 próbek/okres
Czyli ZA MAŁO do algo goertzla. Oczywiście moge sie mylić - jeśli tak jest
proszę o naprostowanie, zaczynam zabawe z DSP :-)
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
Verox
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 4:59 pm
On Sun, 30 Jan 2011 15:45:00 +0100, Michoo napisał:
Quote:
W dniu 30.01.2011 15:01, Verox pisze:
Witajcie.
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200 bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu!
[..]
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
Jedyne co mi przychodzi do głowy to wykrywanie zmiany znaku pochodnej.
ale to może być strasznie podatne na zakłócenia.
Witajcie.
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200 bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu!
[..]
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
Jedyne co mi przychodzi do głowy to wykrywanie zmiany znaku pochodnej.
ale to może być strasznie podatne na zakłócenia.
Kiedyś czytałem o czymś z opóźnieniem i mnożeniem, ale za kija nie potrafie
sobie przypomnieć gdzie i co to było.
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
Jacek Radzikowski
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 7:27 pm
On 01/30/2011 09:01 AM, Verox wrote:
Quote:
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200 bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
Tutaj masz opisany prosty demodulator:
http://focus.ti.com/lit/an/spra347/spra347.pdf
Pewnie będziesz musiał trochę zmienić parametry demodulatora, ale
matematyka wygląda na w miarę dobrze opisaną.
pzdr.
j.
J.F.
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 8:17 pm
On Sun, 30 Jan 2011 15:20:00 +0100, f wrote:
Quote:
Użytkownik "Verox" <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał w
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Teoretycznie moze nie, ale juz w prehistorycznych czasach modemy
robily to w pol okresu, a w poznej starozytnosci kluczowano 3429 baud,
na nosnej cos 1800Hz, w pasmie 3300Hz (teoretycznie) i jeszcze majac w
kanale probkowanie 8kHz i 8 bit. I rozpoznawano ok 9 bitow na symbol.
Goertzel tez sie powinien do tego nadawac, tylko trzeba zrozumiec jak
on dziala i odpowiednio wykorzystac :-)
J.
Mariusz Dabrowski
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 8:44 pm
Dnia 30.01.2011 Verox <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał/a:
Quote:
Kiedyś czytałem o czymś z opóźnieniem i mnożeniem, ale za kija nie potrafie
sobie przypomnieć gdzie i co to było.
sobie przypomnieć gdzie i co to było.
Trzeba opóźnić o ćwierć okresu częstotliwości środkowej (1700Hz).
Następnie sygnał opóźniony mnożymy przez oryginalny.
Pozdrawiam,
Mariusz Dąbrowski
Verox
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 9:44 pm
On Sun, 30 Jan 2011 18:44:17 +0000 (UTC), Mariusz Dabrowski napisał:
Quote:
Dnia 30.01.2011 Verox <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał/a:
Kiedyś czytałem o czymś z opóźnieniem i mnożeniem, ale za kija nie potrafie
sobie przypomnieć gdzie i co to było.
Trzeba opóźnić o ćwierć okresu częstotliwości środkowej (1700Hz).
Następnie sygnał opóźniony mnożymy przez oryginalny.
Kiedyś czytałem o czymś z opóźnieniem i mnożeniem, ale za kija nie potrafie
sobie przypomnieć gdzie i co to było.
Trzeba opóźnić o ćwierć okresu częstotliwości środkowej (1700Hz).
Następnie sygnał opóźniony mnożymy przez oryginalny.
Dziękuje, po szybkiej symulacji wygląda obiecująco:
http://idom.verox.pl/pub/delay.jpg
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 9:55 pm
Hello J.F.,
Sunday, January 30, 2011, 8:17:02 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Teoretycznie moze nie, ale juz w prehistorycznych czasach modemy
robily to w pol okresu, a w poznej starozytnosci kluczowano 3429 baud,
na nosnej cos 1800Hz, w pasmie 3300Hz (teoretycznie) i jeszcze majac w
kanale probkowanie 8kHz i 8 bit. I rozpoznawano ok 9 bitow na symbol.
Teoretycznie moze nie, ale juz w prehistorycznych czasach modemy
robily to w pol okresu, a w poznej starozytnosci kluczowano 3429 baud,
na nosnej cos 1800Hz, w pasmie 3300Hz (teoretycznie) i jeszcze majac w
kanale probkowanie 8kHz i 8 bit. I rozpoznawano ok 9 bitow na symbol.
Ale to była QAM a nie FSK...
Quote:
Goertzel tez sie powinien do tego nadawac, tylko trzeba zrozumiec jak
on dziala i odpowiednio wykorzystac
on dziala i odpowiednio wykorzystac
A ja z tego i tak niewiele rozumiem.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Verox
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 10:04 pm
On Sun, 30 Jan 2011 20:17:02 +0100, J.F napisał:
Quote:
On Sun, 30 Jan 2011 15:20:00 +0100, f wrote:
Użytkownik "Verox" <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał w
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Teoretycznie moze nie, ale juz w prehistorycznych czasach modemy
robily to w pol okresu, a w poznej starozytnosci kluczowano 3429 baud,
na nosnej cos 1800Hz, w pasmie 3300Hz (teoretycznie) i jeszcze majac w
kanale probkowanie 8kHz i 8 bit. I rozpoznawano ok 9 bitow na symbol.
Użytkownik "Verox" <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał w
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Teoretycznie moze nie, ale juz w prehistorycznych czasach modemy
robily to w pol okresu, a w poznej starozytnosci kluczowano 3429 baud,
na nosnej cos 1800Hz, w pasmie 3300Hz (teoretycznie) i jeszcze majac w
kanale probkowanie 8kHz i 8 bit. I rozpoznawano ok 9 bitow na symbol.
:-)
Quote:
Goertzel tez sie powinien do tego nadawac, tylko trzeba zrozumiec jak
on dziala i odpowiednio wykorzystac
on dziala i odpowiednio wykorzystac
A możesz mnie jakoś nakierować
? Ni hu hu nie przychodzi mi do głowy jak
go użyć do szybkiego wykrycia prążka.
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
J.F.
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 10:54 pm
On Sun, 30 Jan 2011 21:55:08 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J.F.,
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Teoretycznie moze nie, ale juz w prehistorycznych czasach modemy
robily to w pol okresu, a w poznej starozytnosci kluczowano 3429 baud,
na nosnej cos 1800Hz, w pasmie 3300Hz (teoretycznie) i jeszcze majac w
kanale probkowanie 8kHz i 8 bit. I rozpoznawano ok 9 bitow na symbol.
Ale to była QAM a nie FSK...
Zastanów się czy to jest w ogóle teoretycznie mozliwe
Teoretycznie moze nie, ale juz w prehistorycznych czasach modemy
robily to w pol okresu, a w poznej starozytnosci kluczowano 3429 baud,
na nosnej cos 1800Hz, w pasmie 3300Hz (teoretycznie) i jeszcze majac w
kanale probkowanie 8kHz i 8 bit. I rozpoznawano ok 9 bitow na symbol.
Ale to była QAM a nie FSK...
Na 2 probkach niewielka roznica :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Sun Jan 30, 2011 11:28 pm
On Sun, 30 Jan 2011 20:04:53 +0000 (UTC), Verox wrote:
Quote:
On Sun, 30 Jan 2011 20:17:02 +0100, J.F napisał:
Goertzel tez sie powinien do tego nadawac, tylko trzeba zrozumiec jak
on dziala i odpowiednio wykorzystac :-)
A możesz mnie jakoś nakierować ? Ni hu hu nie przychodzi mi do głowy jak
go użyć do szybkiego wykrycia prążka.
Goertzel tez sie powinien do tego nadawac, tylko trzeba zrozumiec jak
on dziala i odpowiednio wykorzystac :-)
A możesz mnie jakoś nakierować
? Ni hu hu nie przychodzi mi do głowy jak
go użyć do szybkiego wykrycia prążka.
ten algorytm, tzn dwie zmienne plus algorytm, tworzy taki niby
swobodny rezonator. Podasz odpowiednia czestotliwosc to mu amplituda
rosnie.
Trzeba dwa rezonatory i sprawdzac w ktorym szybciej rosnie.
A rosnie juz w jednym okresie.
Ale tak sobie zasymulowalem i ciekawostke zauwazylem - potrafi tez
zmalec. W sumie nie dziwne - po tych wszystkich modulacjach sygnal
wymuszajacy moze byc w przeciwfazie do swobodnych drgan. Wiec albo
trzeba resetowac na poczatku bitu, albo dorobic tlumienie - i to
raczej spore.
J.
Michał Lankosz
Guest
Guest
Tue Feb 01, 2011 1:14 pm
Użytkownik "Verox" <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał w
wiadomości news:slrnikarq5.4rb.antispam_verox@matrix.verox.pl...
Quote:
Witajcie.
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w
sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
Próbuje zdemodulować sygnał FSK 1200/2200 Hz - szybkość modulacji 1200
bit/s
Próbowałem zrobić to przy pomocy alg. Goertzla, jednak nie udało mi się
to,
ponieważ ja musze rozpoznać nośną 1200 Hz już po 833us - czyli po czasie
trwania jednego bitu! Algo Goertzla wymaga większej ilości próbek (więcej
niż jeden okres) dla poprawnego wykrycia podnośnej.
Zero-crossing odpada ze względu na SNR.
Czy ktos z Was może mi podpowiedzieć czego szukać żeby zrobić tani (w
sensie
czasu obliczeń, najlepiej stały przecinek) dyskryminator FSK?
Implementacja na AVR:
http://www.nailed-barnacle.co.uk/callerid/avr/CallerID.asm
może się przyda.
Nie pamiętam, czy to dokładnie ten program sprawdzałem, ale można zerknąć.
Ważną rolę odgrywa filtracja sygnału (tutaj filtr FIR).
Michał
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dyskryminator FSK dla sygnału 1200/2200 Hz - alternatywy dla alg. Goertzla?