NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - DS3231 z Allegro - czy różnice czasowe to znak podróbki czy niski napięcie?
Atlantis
Guest
Guest
Tue Nov 03, 2015 12:40 pm
Jakiś czas temu kupiłem na Allegro kilka chińskich modułów, wyposażonych
rzekomo w układ RTC DS3231. Z jednego wymontowałem scalak, używając go w
swoim projekcie.
Wczoraj zrobiłem test pracy na kondensatorze podtrzymującym (0,1F).
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc się z
tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia. Po trochę ponad
dobie podłączyłem zasilania - zegar nie wyzerował się przez ten czas.
Jednak po synchronizacji z NTP okazało się, że czas różnił się od
rzeczywistego o około 15 sekund. Sporo, szczególnie jak na układ, który
ma się ponoć cechować wyjątkową dokładnością, dzięki wbudowanemu
rezonatorowi z kompensacją temperaturową?
Czy takie zachowanie wskazuje na to, że układ jest zwykłą podróbką (i
lepiej wyłożyć tych 30 zł na oryginał od zaufanego dostawcy) czy może
powodem tej sytuacji mogło być za niskie napięcie na kondensatorze
podtrzymującym?
AlexY
Guest
Guest
Tue Nov 03, 2015 2:32 pm
Atlantis pisze:
Quote:
Jakiś czas temu kupiłem na Allegro kilka chińskich modułów, wyposażonych
rzekomo w układ RTC DS3231. Z jednego wymontowałem scalak, używając go w
swoim projekcie.
Wczoraj zrobiłem test pracy na kondensatorze podtrzymującym (0,1F).
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc się z
tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia. Po trochę ponad
dobie podłączyłem zasilania - zegar nie wyzerował się przez ten czas.
Jednak po synchronizacji z NTP okazało się, że czas różnił się od
rzeczywistego o około 15 sekund. Sporo, szczególnie jak na układ, który
ma się ponoć cechować wyjątkową dokładnością, dzięki wbudowanemu
rezonatorowi z kompensacją temperaturową?
Czy takie zachowanie wskazuje na to, że układ jest zwykłą podróbką (i
lepiej wyłożyć tych 30 zł na oryginał od zaufanego dostawcy) czy może
powodem tej sytuacji mogło być za niskie napięcie na kondensatorze
podtrzymującym?
rzekomo w układ RTC DS3231. Z jednego wymontowałem scalak, używając go w
swoim projekcie.
Wczoraj zrobiłem test pracy na kondensatorze podtrzymującym (0,1F).
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc się z
tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia. Po trochę ponad
dobie podłączyłem zasilania - zegar nie wyzerował się przez ten czas.
Jednak po synchronizacji z NTP okazało się, że czas różnił się od
rzeczywistego o około 15 sekund. Sporo, szczególnie jak na układ, który
ma się ponoć cechować wyjątkową dokładnością, dzięki wbudowanemu
rezonatorowi z kompensacją temperaturową?
Czy takie zachowanie wskazuje na to, że układ jest zwykłą podróbką (i
lepiej wyłożyć tych 30 zł na oryginał od zaufanego dostawcy) czy może
powodem tej sytuacji mogło być za niskie napięcie na kondensatorze
podtrzymującym?
Sprawdź odchyłkę na zasilaniu znamionowym i porównaj, to chyba oczywiste?
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
JarekC.DIY
Guest
Guest
Tue Nov 03, 2015 3:44 pm
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:56389d2f$0$691$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Jakiś czas temu kupiłem na Allegro kilka chińskich modułów, wyposażonych
rzekomo w układ RTC DS3231. Z jednego wymontowałem scalak, używając go w
swoim projekcie.
Wczoraj zrobiłem test pracy na kondensatorze podtrzymującym (0,1F).
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc się z
tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia. Po trochę ponad
dobie podłączyłem zasilania - zegar nie wyzerował się przez ten czas.
Jednak po synchronizacji z NTP okazało się, że czas różnił się od
rzeczywistego o około 15 sekund. Sporo, szczególnie jak na układ, który
ma się ponoć cechować wyjątkową dokładnością, dzięki wbudowanemu
rezonatorowi z kompensacją temperaturową?
Czy takie zachowanie wskazuje na to, że układ jest zwykłą podróbką (i
lepiej wyłożyć tych 30 zł na oryginał od zaufanego dostawcy) czy może
powodem tej sytuacji mogło być za niskie napięcie na kondensatorze
podtrzymującym
?
rzekomo w układ RTC DS3231. Z jednego wymontowałem scalak, używając go w
swoim projekcie.
Wczoraj zrobiłem test pracy na kondensatorze podtrzymującym (0,1F).
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc się z
tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia. Po trochę ponad
dobie podłączyłem zasilania - zegar nie wyzerował się przez ten czas.
Jednak po synchronizacji z NTP okazało się, że czas różnił się od
rzeczywistego o około 15 sekund. Sporo, szczególnie jak na układ, który
ma się ponoć cechować wyjątkową dokładnością, dzięki wbudowanemu
rezonatorowi z kompensacją temperaturową?
Czy takie zachowanie wskazuje na to, że układ jest zwykłą podróbką (i
lepiej wyłożyć tych 30 zł na oryginał od zaufanego dostawcy) czy może
powodem tej sytuacji mogło być za niskie napięcie na kondensatorze
podtrzymującym
?
To nie jesteś sam, tutaj opisany podobny przypadek
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3106552.html
JarekC
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Nov 03, 2015 3:48 pm
Hello Atlantis,
Tuesday, November 3, 2015, 12:40:34 PM, you wrote:
Quote:
Jakiś czas temu kupiłem na Allegro kilka chińskich modułów, wyposażonych
rzekomo w układ RTC DS3231. Z jednego wymontowałem scalak, używając go w
swoim projekcie.
Wczoraj zrobiłem test pracy na kondensatorze podtrzymującym (0,1F).
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc się z
tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia. Po trochę ponad
dobie podłączyłem zasilania - zegar nie wyzerował się przez ten czas.
Jednak po synchronizacji z NTP okazało się, że czas różnił się od
rzeczywistego o około 15 sekund. Sporo, szczególnie jak na układ, który
ma się ponoć cechować wyjątkową dokładnością, dzięki wbudowanemu
rezonatorowi z kompensacją temperaturową?
Czy takie zachowanie wskazuje na to, że układ jest zwykłą podróbką (i
lepiej wyłożyć tych 30 zł na oryginał od zaufanego dostawcy) czy może
powodem tej sytuacji mogło być za niskie napięcie na kondensatorze
podtrzymującym?
rzekomo w układ RTC DS3231. Z jednego wymontowałem scalak, używając go w
swoim projekcie.
Wczoraj zrobiłem test pracy na kondensatorze podtrzymującym (0,1F).
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc się z
tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia. Po trochę ponad
dobie podłączyłem zasilania - zegar nie wyzerował się przez ten czas.
Jednak po synchronizacji z NTP okazało się, że czas różnił się od
rzeczywistego o około 15 sekund. Sporo, szczególnie jak na układ, który
ma się ponoć cechować wyjątkową dokładnością, dzięki wbudowanemu
rezonatorowi z kompensacją temperaturową?
Czy takie zachowanie wskazuje na to, że układ jest zwykłą podróbką (i
lepiej wyłożyć tych 30 zł na oryginał od zaufanego dostawcy) czy może
powodem tej sytuacji mogło być za niskie napięcie na kondensatorze
podtrzymującym?
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
JarekC.DIY
Guest
Guest
Tue Nov 03, 2015 4:38 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:5945046472$20151103154801@squadack.com...
Quote:
Hello Atlantis,
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Karta katalogowa podaje stabilność rezonatora dla warunku VCC=3.3V lub
VBAT=3.3V, więc stablilizcja działa również przy podtrzymaniu bateryjnym.
JarekC
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Nov 03, 2015 6:18 pm
Hello JarekC.DIY,
Tuesday, November 3, 2015, 4:38:57 PM, you wrote:
Quote:
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
Karta katalogowa podaje stabilność rezonatora dla warunku VCC=3.3V lub
VBAT=3.3V, więc stablilizcja działa również przy podtrzymaniu bateryjnym.
kondensatora.
Karta katalogowa podaje stabilność rezonatora dla warunku VCC=3.3V lub
VBAT=3.3V, więc stablilizcja działa również przy podtrzymaniu bateryjnym.
Fizyczna niemożliwość. Jakie napięcie miałeś na baterii na końcu?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Atlantis
Guest
Guest
Wed Nov 04, 2015 1:04 am
W dniu 2015-11-03 o 15:48, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
kondensatora.
Nawet jeśli, to odchyłka i tak jest zwyczajnie podejrzanie duża. Zwykły
ds1307 z zewnętrznym kwarcem zegarkowym, bez jakiejkolwiek stabilizacji
będzie miał co najwyżej kilka sekund odchylenia na dobę. Nie
kilkanaście. A ds3231 ma się ponoć cechować wysoką dokładnością...
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Nov 04, 2015 1:31 pm
Hello Atlantis,
Wednesday, November 4, 2015, 1:04:32 AM, you wrote:
Quote:
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
Nawet jeśli, to odchyłka i tak jest zwyczajnie podejrzanie duża. Zwykły
ds1307 z zewnętrznym kwarcem zegarkowym, bez jakiejkolwiek stabilizacji
będzie miał co najwyżej kilka sekund odchylenia na dobę. Nie
kilkanaście. A ds3231 ma się ponoć cechować wysoką dokładnością...
kondensatora.
Nawet jeśli, to odchyłka i tak jest zwyczajnie podejrzanie duża. Zwykły
ds1307 z zewnętrznym kwarcem zegarkowym, bez jakiejkolwiek stabilizacji
będzie miał co najwyżej kilka sekund odchylenia na dobę. Nie
kilkanaście. A ds3231 ma się ponoć cechować wysoką dokładnością...
Liczysz na dokładność taniej, chińskiej podróbki?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
JarekC.DIY
Guest
Guest
Wed Nov 04, 2015 1:39 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:9655053925$20151103181841@squadack.com...
Quote:
Hello JarekC.DIY,
Tuesday, November 3, 2015, 4:38:57 PM, you wrote:
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
Karta katalogowa podaje stabilność rezonatora dla warunku VCC=3.3V lub
VBAT=3.3V, więc stablilizcja działa również przy podtrzymaniu bateryjnym.
Fizyczna niemożliwość. Jakie napięcie miałeś na baterii na końcu?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Tuesday, November 3, 2015, 4:38:57 PM, you wrote:
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
Karta katalogowa podaje stabilność rezonatora dla warunku VCC=3.3V lub
VBAT=3.3V, więc stablilizcja działa również przy podtrzymaniu bateryjnym.
Fizyczna niemożliwość. Jakie napięcie miałeś na baterii na końcu?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Nie chodzi o to czy na bateri jest 3.3V czy 3.0V tylko że karta katalogowa
podaje stabilność zarówno przy zasilaniu głównym jak i z baterii (Vcc OR
VBat).
W nagłówku tabeli z parametrami:
"Typical values aer at VCC=3.3V, VBAT=3V".
JarekC
Atlantis
Guest
Guest
Wed Nov 04, 2015 2:28 pm
W dniu 2015-11-04 o 13:31, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Liczysz na dokładność taniej, chińskiej podróbki?
Nie. Ja zwyczajnie próbuję ustalić, czy to faktycznie chińska podróbka,
czy też może pominąłem coś jeszcze. Przed zakupem droższego elementu od
bardziej zaufanego dostawcy chciałbym mieć pewność, że to faktycznie
rozwiąże problem.
Od biedy mógłbym nawet przeprojektować PCB pod DS1307 - już samo to
powinno znacząco poprawić dokładność, w stosunku do tej
(najprawdopodobniej) podróbki...
J.F.
Guest
Guest
Wed Nov 04, 2015 2:30 pm
Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:563a07e1$0$22825$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-11-04 o 13:31, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Liczysz na dokładność taniej, chińskiej podróbki?
Nie. Ja zwyczajnie próbuję ustalić, czy to faktycznie chińska
podróbka,
czy też może pominąłem coś jeszcze. Przed zakupem droższego elementu
od
bardziej zaufanego dostawcy chciałbym mieć pewność, że to faktycznie
rozwiąże problem.
Nie. Ja zwyczajnie próbuję ustalić, czy to faktycznie chińska
podróbka,
czy też może pominąłem coś jeszcze. Przed zakupem droższego elementu
od
bardziej zaufanego dostawcy chciałbym mieć pewność, że to faktycznie
rozwiąże problem.
O ile dobrze zrozumialem - podnies troche napiecie zasilania, tak,
zeby kosc miala prawidlowe i zobacz co z tego wyjdze
J.
Atlantis
Guest
Guest
Wed Nov 04, 2015 3:31 pm
W dniu 2015-11-04 o 14:30, J.F. pisze:
Quote:
O ile dobrze zrozumialem - podnies troche napiecie zasilania, tak, zeby
kosc miala prawidlowe i zobacz co z tego wyjdze
kosc miala prawidlowe i zobacz co z tego wyjdze
Zgodnie z notą katalogową, zarówno VCC jak i VBAT muszą mieścić się w
zakresie 2,3V - 5,5V. Nie mając pod ręką diody Schottky'ego użyłem
1N4148. To i tak daje mi na kondensatorze napięcie większe, od
wymaganego minimum. Oczywiście wraz z rozładowaniem kondensatora
napięcie będzie malało, w końcu spadając poniżej 2,3V. Czy jednak w
takim przypadku RTC nie powinien raczej się wyłączyć, niż zacząć błędnie
mierzyć czas?
mk
Guest
Guest
Wed Nov 04, 2015 5:19 pm
W dniu 2015-11-04 13:39, JarekC.DIY pisze:
Quote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:9655053925$20151103181841@squadack.com...
Hello JarekC.DIY,
Tuesday, November 3, 2015, 4:38:57 PM, you wrote:
Nie liczyłbym na stabilizację temperaturową przy zasilaniu awaryjnym z
kondensatora.
Karta katalogowa podaje stabilność rezonatora dla warunku VCC=3.3V lub
VBAT=3.3V, więc stablilizcja działa również przy podtrzymaniu
bateryjnym.
Fizyczna niemożliwość. Jakie napięcie miałeś na baterii na końcu?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Nie chodzi o to czy na bateri jest 3.3V czy 3.0V tylko że karta
katalogowa podaje stabilność zarówno przy zasilaniu głównym jak i z
baterii (Vcc OR VBat).
W nagłówku tabeli z parametrami:
"Typical values aer at VCC=3.3V, VBAT=3V".
JarekC
DS3231 nie ma stabilizacji temperaturowej!
Żeby stabilizować temperaturę potrzeba trochę mocy na grzanie i pewnie
stąd RoMan napisał Ci o fizycznej niemożliwości...
DS3231 ma natomiast kompensację temperaturową, bardzo dobrą z resztą, i
działa ona także przy zasilaniu z baterii :-)
pzdr
mk
Pszemol
Guest
Guest
Wed Nov 11, 2015 3:59 am
"Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote in message
news:563a07e1$0$22825$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2015-11-04 o 13:31, RoMan Mandziejewicz pisze:
Liczysz na dokładność taniej, chińskiej podróbki?
Nie. Ja zwyczajnie próbuję ustalić, czy to faktycznie chińska podróbka,
czy też może pominąłem coś jeszcze. Przed zakupem droższego elementu
od bardziej zaufanego dostawcy chciałbym mieć pewność, że to faktycznie
rozwiąże problem.
Od biedy mógłbym nawet przeprojektować PCB pod DS1307 - już
samo to powinno znacząco poprawić dokładność, w stosunku do tej
(najprawdopodobniej) podróbki...
Liczysz na dokładność taniej, chińskiej podróbki?
Nie. Ja zwyczajnie próbuję ustalić, czy to faktycznie chińska podróbka,
czy też może pominąłem coś jeszcze. Przed zakupem droższego elementu
od bardziej zaufanego dostawcy chciałbym mieć pewność, że to faktycznie
rozwiąże problem.
Od biedy mógłbym nawet przeprojektować PCB pod DS1307 - już
samo to powinno znacząco poprawić dokładność, w stosunku do tej
(najprawdopodobniej) podróbki...
I rzeczywiście wolałbyś przeprojektować PCB pod inny scalak
zamiast kupić za 30zł taki zaufany i sprawdzić czy na takim
też bedzie 15 sekund odchyłki?
Twoje opisywane tu na grupie decyzje zawsze mnie zadziwiały
swoją wyjątkową racjonalnością
))Pszemol
Guest
Guest
Wed Nov 11, 2015 4:11 am
"Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote in message
news:56389d2f$0$691$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Wczoraj zrobiłem test pracy na kondensatorze podtrzymującym (0,1F).
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc
się z tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia.
Ponieważ nie miałem pod ręką diody Schottky'ego, a nie chciało mi się
przeszukiwać pudełek z częściami, użyłem tymczasowo 1N4148, licząc
się z tym, że kondensator naładuje się do niższego napięcia.
A skąd właściwie u Ciebie przekonanie, że kondensator,
ładowany przez szeregową diodę, naładuje się do niższego
napięcia gdy diodą bedzie 1N4148 zmiast dioda Schotkiego?
Bo to że przy sporym prądzie na diodzie 1N4148 odłoży się
większe napięcie niż na diodzie Schotkiego to jest dosyć jasne,
ale przecież przy ładowaniu kondensatora ze źródła o stałym
napięciu różnica napięć między ładującym się kondensatorem
a napięciem źródłowym będzie maleć a zatem prąd też maleć
aż rola diody przestanie być zauważalna...
Na upartego, dobry kondensator bez upływności naładujesz
do pełnego napięcia zasilania również przez zaporowo
spolaryzowaną diodę, bo one zwykle mają upływność rzędu
10-20 mikro amperów. Żaden komponent nie jest idealny.
Quote:
powodem tej sytuacji mogło być za niskie napięcie na kondensatorze
podtrzymującym?
podtrzymującym?
Masz w domu woltomierz?
Weź może chłopie zmierz to napięcie na kondensatorze,
tuż przed odłączeniem zasilania, co? Bo snujesz dywagacje
zamiast wziąć i zmierzyć, jak człowiek, i przestać się
zastanawiać i zgadywać coś, co jest łatwe do zmierzenia.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - DS3231 z Allegro - czy różnice czasowe to znak podróbki czy niski napięcie?