RTV forum PL | NewsGroups PL

Dobre kable - mały Jack.

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dobre kable - mały Jack.

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

DaNsOuNd
Guest

Thu Feb 02, 2023 10:22 am   



W dniu 2023-02-01 o 20:17, Cezary Grądys pisze:
Quote:
W dniu 1.02.2023 o 09:35, DaNsOuNd pisze:


Pomyśł inaczej - dlaczego stosuje się takie rzeczy na scenie czy w
studio? Żeby wyeliminować zakłucenia. Ty takowe posiadasz więc to
rozwiązanie jest właśnie dla Ciebie. Żeby nie grzebać w zasilaniu
230VAC najłatwiej się odseparować galwanicznie.

Problemem są "wirtualne masy" przetwornic zasilających poszczególne
urządzenia. Odłącz sobie przewód PE od zasilacza komputerowego i
przekonaj się jakie potencjały wystepują na obudowie tegoż. A przecięż
obudowa to wspólna "masa" kabelka audio i USB. Pewnie w przetwornicy
instrumentu występują podobne zjawiska. Więcej w tym temacie wyjaśnią
Ci zapewne konstruktorzy przetwornic bo ja nie jestem w tym dobry. Ile
byś sobie foli ameliniowej nie poukładał to nic nie da bo nie o
zakłucenia elektromagnetyczne tu chodzi.


Nie mam PE, to instalacja majaca z 50 lat Wink
Jedynie co można, to masy podłączyć razem, nawet do rury
kaloryfera nie mogę podłączyć, bo wymieniona na plastikowa.
Na pewno zakłócenia są przez pojemność, bo mam 2 kable, jeden
źle, a drugi jeszcze gorzej ekranowane. Bardzo duża różnica jest.
Wiec rozumuję, że jak dam kabel normalnie ekranowany, czyli oplot, przez
który nie widać co jest pod spodem, to będzie git. A na pewno moze się
poprawić.
Zwyczajnie potrzebuję kabla dobrej jakości, ze złoconymi wtyczkami,
zwykły standard, nie audiofilski. Albo wtyczek mały Jack, do których da
sie dolutować nieco grubszy kabel.


połącz sobie "bolec" z kablem neutralnym - !!!ALE W ŚCIANIE!!! i podłącz

oba urządzenia pod to gniazdko przedłużaczem z "bolcem". Powino przestać
brumić. Ciągle się upieram przy DiBox-ie. To pętle masy robią przydźwięk
a nie zakłucenia elektromagnetyczne.

Cezary Grądys
Guest

Thu Feb 02, 2023 10:37 pm   



W dniu 2.02.2023 o 09:22, DaNsOuNd pisze:
Quote:
połącz sobie "bolec" z kablem neutralnym - !!!ALE W ŚCIANIE!!! i podłącz
oba urządzenia pod to gniazdko przedłużaczem z "bolcem". Powino przestać
brumić. Ciągle się upieram przy DiBox-ie. To pętle masy robią przydźwięk
a nie zakłucenia elektromagnetyczne.


Może zrobię w przyszłości remont i wtedy dam przewód ochronny normalnie.
Takich kombinacji nie chcę robić, kable nie są kolorowe, taki płaski
brązowy, aluminiowy.

--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Dawid Rutkowski
Guest

Thu Feb 02, 2023 10:44 pm   



środa, 1 lutego 2023 o 20:02:59 UTC+1 Cezary Grądys napisał(a):
Quote:
W dniu 1.02.2023 o 08:22, Dawid Rutkowski pisze:
Aż dziwne to pisać - ale może go wyjmij też z pianina?
Docelowo ma byc podłączone i w pianinie i kompie, sytuacja była testowa.

Hmm, no to w końcu jak jest, jak jest podłączony i do kompa i do pianina?
Buczy?
Czy nie buczy?
Czy z "lepszym" kablem mniej buczy?
I przestaje jak podłączysz USB?
To może w którymś gniazdku jack nie ma masy?
Albo we wtyczce którejś?

Adam
Guest

Fri Feb 03, 2023 11:30 am   



Dnia Thu, 2 Feb 2023 21:37:51 +0100, Cezary Grądys napisał(a):

Quote:
W dniu 2.02.2023 o 09:22, DaNsOuNd pisze:
połącz sobie "bolec" z kablem neutralnym - !!!ALE W ŚCIANIE!!! i podłącz
oba urządzenia pod to gniazdko przedłużaczem z "bolcem". Powino przestać
brumić. Ciągle się upieram przy DiBox-ie. To pętle masy robią przydźwięk
a nie zakłucenia elektromagnetyczne.

Może zrobię w przyszłości remont i wtedy dam przewód ochronny normalnie.
Takich kombinacji nie chcę robić, kable nie są kolorowe, taki płaski
brązowy, aluminiowy.

To nie są kombinacje, tylko normalna zasada (a praktycznie wymóg) dla
instalacji dwuprzewodowych.
Bolec w gniazdku ściennym nie powinien "wisieć w powietrzu".

--
Pozdrawiam.

Adam

J.F
Guest

Fri Feb 03, 2023 11:35 am   



On Fri, 3 Feb 2023 10:30:37 +0100, Adam wrote:
Quote:
Dnia Thu, 2 Feb 2023 21:37:51 +0100, Cezary Grądys napisał(a):
W dniu 2.02.2023 o 09:22, DaNsOuNd pisze:
połącz sobie "bolec" z kablem neutralnym - !!!ALE W ŚCIANIE!!! i podłącz
oba urządzenia pod to gniazdko przedłużaczem z "bolcem". Powino przestać
brumić. Ciągle się upieram przy DiBox-ie. To pętle masy robią przydźwięk
a nie zakłucenia elektromagnetyczne.

Może zrobię w przyszłości remont i wtedy dam przewód ochronny normalnie.
Takich kombinacji nie chcę robić, kable nie są kolorowe, taki płaski
brązowy, aluminiowy.

To nie są kombinacje, tylko normalna zasada (a praktycznie wymóg) dla
instalacji dwuprzewodowych.
Bolec w gniazdku ściennym nie powinien "wisieć w powietrzu".

Tylko jak masz taką instalacje i korzystasz z dwóch róznych gniazdek,
to potencjaly bolcow sie róznią o spadek napiecia na kablu "zerowym".
I buczenie gotowe.

Rozwiazaniem jest podlaczyc przedluzacz z bolcami, i wszystkie
urządzenia zasilac z jednego przedluzacza.

Tylko - czy to "pianino" ma wtyczke z dziurą na bolec, czy plaską,
2-przewodową.

J.

Czarek
Guest

Sat Feb 04, 2023 2:46 pm   



W dniu 2.02.2023 o 21:44, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
środa, 1 lutego 2023 o 20:02:59 UTC+1 Cezary Grądys napisał(a):
W dniu 1.02.2023 o 08:22, Dawid Rutkowski pisze:
Aż dziwne to pisać - ale może go wyjmij też z pianina?
Docelowo ma byc podłączone i w pianinie i kompie, sytuacja była testowa.

Hmm, no to w końcu jak jest, jak jest podłączony i do kompa i do pianina?
Buczy?
Czy nie buczy?
Czy z "lepszym" kablem mniej buczy?
I przestaje jak podłączysz USB?
To może w którymś gniazdku jack nie ma masy?
Albo we wtyczce którejś?



Buczy jak nie jest wetkniete nic do kompa. 2 kable różnie buczą, czyli
wina ekranu. Po połaczeniu mas ustaje buczenie. Dlatego przynajmniej ten
gorszy - Ugreen chcę wymienic, a najlepiej oba. Lubię mieć solidnie.
W takicch kablach to na 99% jest owijka żyły gorącej, a nie prawdziwy
oplot.



--
Cezary Grądys<czarekgr@wa.onet.pl

Czarek
Guest

Sat Feb 04, 2023 2:48 pm   



W dniu 3.02.2023 o 10:30, Adam pisze:
Quote:
Dnia Thu, 2 Feb 2023 21:37:51 +0100, Cezary Grądys napisał(a):

W dniu 2.02.2023 o 09:22, DaNsOuNd pisze:
połącz sobie "bolec" z kablem neutralnym - !!!ALE W ŚCIANIE!!! i podłącz
oba urządzenia pod to gniazdko przedłużaczem z "bolcem". Powino przestać
brumić. Ciągle się upieram przy DiBox-ie. To pętle masy robią przydźwięk
a nie zakłucenia elektromagnetyczne.

Może zrobię w przyszłości remont i wtedy dam przewód ochronny normalnie.
Takich kombinacji nie chcę robić, kable nie są kolorowe, taki płaski
brązowy, aluminiowy.

To nie są kombinacje, tylko normalna zasada (a praktycznie wymóg) dla
instalacji dwuprzewodowych.
Bolec w gniazdku ściennym nie powinien "wisieć w powietrzu".


Toteż są tu gniadka bez bolca. Chciałbym wymienić kiedyś instalację i
dorobioć gniazdek.

--
Cezary Grądys<czarekgr@wa.onet.pl

Czarek
Guest

Sat Feb 04, 2023 2:55 pm   



W dniu 3.02.2023 o 10:35, J.F pisze:

Quote:

Rozwiazaniem jest podlaczyc przedluzacz z bolcami, i wszystkie
urządzenia zasilac z jednego przedluzacza.

Tylko - czy to "pianino" ma wtyczke z dziurą na bolec, czy plaską,
2-przewodową.

J.



No pewnie tak zrobie na wszelki wypadek, tylko muszę sprawdzic, czy jest
połączenie galwaniczne od bolca wtyczki do masy, bo jest oddzielny zasilacz.
No i wyciągnąłem multimetr, nie ma przejscia. Połączenie mas musi być
albo kablem sygnałowym m.cz. albo tym USB.



--
Cezary Grądys<czarekgr@wa.onet.pl

Dawid Rutkowski
Guest

Sat Feb 04, 2023 8:50 pm   



sobota, 4 lutego 2023 o 13:46:59 UTC+1 Czarek napisał(a):
Quote:
W dniu 2.02.2023 o 21:44, Dawid Rutkowski pisze:
środa, 1 lutego 2023 o 20:02:59 UTC+1 Cezary Grądys napisał(a):
W dniu 1.02.2023 o 08:22, Dawid Rutkowski pisze:
Aż dziwne to pisać - ale może go wyjmij też z pianina?
Docelowo ma byc podłączone i w pianinie i kompie, sytuacja była testowa.

Hmm, no to w końcu jak jest, jak jest podłączony i do kompa i do pianina?
Buczy?
Czy nie buczy?
Czy z "lepszym" kablem mniej buczy?
I przestaje jak podłączysz USB?
To może w którymś gniazdku jack nie ma masy?
Albo we wtyczce którejś?
Buczy jak nie jest wetkniete nic do kompa. 2 kable różnie buczą, czyli
wina ekranu. Po połaczeniu mas ustaje buczenie. Dlatego przynajmniej ten
gorszy - Ugreen chcę wymienic, a najlepiej oba. Lubię mieć solidnie.
W takicch kablach to na 99% jest owijka żyły gorącej, a nie prawdziwy
oplot.

Ale wystarczy połączenie mas poprzez wetknięcie kabla z jackiem do karty dźwiękowej?
Nie musisz przez USB?
To w takim razie ten kabel robi za antenę.
Musisz zaekranować wtyczkę.
Np. takim gniazdkiem na kabel, w którym połączysz masę z kanałami - i zakładać to, jak odłączasz od kompa..
Najlepiej byłoby po prostu odłączać od pianina - ale może jest w trudno dostępnym miejscu.

Czarek
Guest

Sat Feb 04, 2023 9:30 pm   



W dniu 4.02.2023 o 19:50, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
Ale wystarczy połączenie mas poprzez wetknięcie kabla z jackiem do karty dźwiękowej?
Nie musisz przez USB?
To w takim razie ten kabel robi za antenę.
Musisz zaekranować wtyczkę.


No właśnie o tym mówię, ma być kabel PORZĄDNIE ekranowany.
Po prostu kabel dobrej jakości, problem mas to problem oddzielny,
o to nie pytam. Pytam jak ten górnik z kopalni Bytom o szynkę Wink
Jaki porządny kabel, czyli dobrze wykonany i ekranowany polecacie.
Długość 3 m, wtyczki mały Jack.
Albo wtyczki, do których da radę bez kombinowania dolutowac trochę
grubszy kabelek.

--
Cezary Grądys<czarekgr@wa.onet.pl

LordBluzg®🇵🇱
Guest

Sat Feb 04, 2023 10:06 pm   





LordBluzg®🇵🇱
Guest

Sat Feb 04, 2023 10:08 pm   





Dawid Rutkowski
Guest

Sat Feb 04, 2023 11:47 pm   



sobota, 4 lutego 2023 o 20:30:41 UTC+1 Czarek napisał(a):
Quote:
W dniu 4.02.2023 o 19:50, Dawid Rutkowski pisze:
Ale wystarczy połączenie mas poprzez wetknięcie kabla z jackiem do karty dźwiękowej?
Nie musisz przez USB?
To w takim razie ten kabel robi za antenę.
Musisz zaekranować wtyczkę.
No właśnie o tym mówię, ma być kabel PORZĄDNIE ekranowany.
Po prostu kabel dobrej jakości, problem mas to problem oddzielny,
o to nie pytam. Pytam jak ten górnik z kopalni Bytom o szynkę Wink
Jaki porządny kabel, czyli dobrze wykonany i ekranowany polecacie.
Długość 3 m, wtyczki mały Jack.
Albo wtyczki, do których da radę bez kombinowania dolutowac trochę
grubszy kabelek.

Ale nawet z najlepszym kablem wciąż zostanie niezaekranowana wtyczka.
Sam zaobserwowałeś - "lepszy" kabel mniej robi za antenę - może nawet zerowo, łapie tylko wtyczka.
"Gorszy" kabel swoje dokłada do wtyczki.
A jak włożysz wtyczkę w komputer to masz zaekranowaną.
Nałóż na wtyczkę gniazdko "na kabel" ze zwartymi pinami i nie będzię wtyczka łapała zakłóceń.

Adam
Guest

Sun Feb 05, 2023 12:30 am   



Dnia Sat, 4 Feb 2023 13:46:57 +0100, Czarek napisał(a):

Quote:
W dniu 2.02.2023 o 21:44, Dawid Rutkowski pisze:
środa, 1 lutego 2023 o 20:02:59 UTC+1 Cezary Grądys napisał(a):
W dniu 1.02.2023 o 08:22, Dawid Rutkowski pisze:
Aż dziwne to pisać - ale może go wyjmij też z pianina?
Docelowo ma byc podłączone i w pianinie i kompie, sytuacja była testowa.

Hmm, no to w końcu jak jest, jak jest podłączony i do kompa i do pianina?
Buczy?
Czy nie buczy?
Czy z "lepszym" kablem mniej buczy?
I przestaje jak podłączysz USB?
To może w którymś gniazdku jack nie ma masy?
Albo we wtyczce którejś?

Buczy jak nie jest wetkniete nic do kompa. 2 kable różnie buczą, czyli
wina ekranu. Po połaczeniu mas ustaje buczenie. Dlatego przynajmniej ten
gorszy - Ugreen chcę wymienic, a najlepiej oba. Lubię mieć solidnie.
W takicch kablach to na 99% jest owijka żyły gorącej, a nie prawdziwy
oplot.

Jeśli masz obydwa urządzenia prawidłowo zerowane _w_tym_samym_punkcie_ to
sygnały pożesz podpiąć i gołymi drucikami i nie będzie zakłóceń. Dotyczy to
zarówno podzpięcia symetrycznego jak i asymetrycznego.

Masa przewodów sygnałowych nie służy do wyrównywania potencjałów.

Ech, ile ja już przewodów przelutowywałem, bo jakieś "artysty" przynosiły
na scenę albo do studia tak dziwne wynalazki, że czasem dziwnym było, że
jeszcze żyli. Zdarzyło się, że struny gitary elektrycznej jednego takiego
"geniusza" od lutownicy miały potencjał połowy napięcia sieciowego.
Często zdarzało się, że przyszedł taki ze sprzętem i miał składową stałą
taką, że głośnik w stanie początkowym już był oparty o kosz, a taki geniusz
dziwił się, że coś mu piecyk nie bardzo chce grać.
Albo stawiali obok siebie (żeby było głośniej) dwa piecyki podpięte w
przeciwfazie.

Żeby nie było - nie tylko lokalne szarpidruty miewały problemy. Zdarzało mi
się robić poprawki także i w sprzęcie renomowanych i znanych zespołów.


--
Pozdrawiam.

Adam

Cezary Grądys
Guest

Sun Feb 05, 2023 11:44 am   





Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dobre kable - mały Jack.

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map