RTV forum PL | NewsGroups PL

Dlaczego pali mi mosfet-a?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego pali mi mosfet-a?

Goto page 1, 2  Next

Mirek
Guest

Fri Dec 29, 2023 8:39 pm   



Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte na
wejście drugiego stringa do falownika PV. Falownik za bardzo "męczy"
agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie próbuję wpiąć w
szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i zasilaczu działa to
nieźle.
Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania nie
ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
Co robię nie tak?

--
Mirek.

J.F
Guest

Sat Dec 30, 2023 12:54 am   



On Fri, 29 Dec 2023 19:39:12 +0100, Mirek wrote:
Quote:
Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte na
wejście drugiego stringa do falownika PV. Falownik za bardzo "męczy"
agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie próbuję wpiąć w
szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i zasilaczu działa to
nieźle.

Ale PWM do falownika to chyba kiepski pomysł. PWM z dławikiem może,
zeby wyszło z tego cos ala źródło prądowe, to moze falownik sam sobie
znajdzie optymalny punkt pracy.

Quote:
Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania nie
ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
Co robię nie tak?

Falownik przypadkiem nie traktuje solarow jako źródła izolowanego, o
pływającym potencjale wzgledem linii "zerowej" sieci 230V ?

A agregat moze jakos uziemiony? A jak nie, to bez rękawic ochronnych
nie podchodz :-)

Alternatywnie ... kondensatora w falowniku nie ma?
Moze prąd bardzo szybko osiąga 20A.

Dwa akumulatory i przełączać :-)

Podłącz przez dwie grzałki lub żarówki, i mierz co się dzieje.

J.

Rutkowski, Jacek
Guest

Sat Dec 30, 2023 11:00 am   



W dniu 29.12.2023 o 19:39, Mirek pisze:
Quote:
Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte na
wejście drugiego stringa  do falownika PV. Falownik za bardzo "męczy"
agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie próbuję wpiąć w
szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i zasilaczu działa to
nieźle.
Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania nie
ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
Co robię nie tak?

Masz oscyloskop?

5A to prawie nic.
Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
--
pzdr, j.r.

Janusz
Guest

Sat Dec 30, 2023 11:21 am   



W dniu 30.12.2023 o 10:00, Rutkowski, Jacek pisze:
Quote:
W dniu 29.12.2023 o 19:39, Mirek pisze:
Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte
na wejście drugiego stringa  do falownika PV. Falownik za bardzo
"męczy" agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie
próbuję wpiąć w szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i
zasilaczu działa to nieźle.
Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania
nie ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
Co robię nie tak?

Masz oscyloskop?
5A to prawie nic.
Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
I pewnie tak się dzieje, w końcu agregat to cewka na wyjściu, a z kolei

falownik ma kondensatory na wejściu czyli robi zwarcie przy PWM-ie.

--
Janusz

Mirek
Guest

Sat Dec 30, 2023 2:01 pm   



On 30.12.2023 10:00, Rutkowski, Jacek wrote:

Quote:
Masz oscyloskop?
5A to prawie nic.
Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
Przy żarówce i zasilaczu ładnie.

Do układu nie przyszło mi do głowy podłączać - trzeba by separować od
uziemienia i jakąś sondę wysokonapięciową.

Quote:
Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...

No więc właśnie - przy włączaniu czy przy wyłączaniu?

--
Mirek.

Mirek
Guest

Sat Dec 30, 2023 2:04 pm   



On 29.12.2023 23:54, J.F wrote:

Quote:
Ale PWM do falownika to chyba kiepski pomysł. PWM z dławikiem może,
zeby wyszło z tego cos ala źródło prądowe, to moze falownik sam sobie
znajdzie optymalny punkt pracy.

Tak właśnie miało być - pwm w zależności od prądu.



Quote:
Falownik przypadkiem nie traktuje solarow jako źródła izolowanego, o
pływającym potencjale wzgledem linii "zerowej" sieci 230V ?


Tak właśnie jest - nie może być uziemiony, bo falownik zgłosi błąd
doziemienia.


--
Mirek.

Rutkowski, Jacek
Guest

Sat Dec 30, 2023 2:07 pm   



W dniu 30.12.2023 o 10:21, Janusz pisze:
Quote:
W dniu 30.12.2023 o 10:00, Rutkowski, Jacek pisze:
W dniu 29.12.2023 o 19:39, Mirek pisze:
Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte
na wejście drugiego stringa  do falownika PV. Falownik za bardzo
"męczy" agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie
próbuję wpiąć w szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i
zasilaczu działa to nieźle.
Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania
nie ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
Co robię nie tak?

Masz oscyloskop?
5A to prawie nic.
Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
I pewnie tak się dzieje, w końcu agregat to cewka na wyjściu, a z kolei
falownik ma kondensatory na wejściu czyli robi zwarcie przy PWM-ie.

Jakiej mocy jest agregat?

Z mocy tranzystora zgaduję że <1kW.

Pewnie najlepsze rozwiązanie to mostek, kondensatory i step down
z "miękką" charakterystyka...
Ewentualnie dać "DUŻY" dławik na wyjściu z agregatu przed mostkiem
zamiast MOSFETa... ale jego cena może być powalająca.
--
pzdr, j.r.

Mirek
Guest

Sat Dec 30, 2023 2:22 pm   



On 30.12.2023 10:21, Janusz wrote:

Quote:
szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
I pewnie tak się dzieje, w końcu agregat to cewka na wyjściu, a z kolei
falownik ma kondensatory na wejściu czyli robi zwarcie przy PWM-ie.


No to w końcu szpile przy wyłączaniu czy udar przy włączaniu?
Jedno i drugie wydaje się prawdopodobne - aczkolwiek czy generator
faktycznie zachowuje się jak duża indukcyjność przy rozłączaniu?
Tam jest prądnica z magnesem trwałym i częstotliwość jest wyższa niż
50Hz. bo to agregat inwerterowy. Napięcie bierzemy bezpośrednio z prądnicy.

--
Mirek.

Mirek
Guest

Sat Dec 30, 2023 2:32 pm   



On 30.12.2023 13:07, Rutkowski, Jacek wrote:

Quote:
Jakiej mocy jest agregat?
Z mocy tranzystora zgaduję że <1kW.
1kVA - falownik go dojeżdża nawet do 1,3kW i silnik już staje dęba a i o

prądnicę jest strach.

Quote:

Pewnie najlepsze rozwiązanie to mostek, kondensatory i step down
z "miękką" charakterystyka...

Mostek, kondensatory już są. Tranzystory i diody znajdziemy w śmieciach.
Dławik?

Quote:
Ewentualnie dać "DUŻY" dławik na wyjściu z agregatu przed mostkiem
zamiast MOSFETa... ale jego cena może być powalająca.

Był i taki pomysł. 3 dławiki od lamp rtęciowych ustalały jakieś 100W na
wyjściu. Z szacunku wychodzi, że potrzeba by 3 dławiki ~20mH 3A.

--
Mirek.

Janusz
Guest

Sat Dec 30, 2023 3:12 pm   



W dniu 30.12.2023 o 13:22, Mirek pisze:
Quote:
On 30.12.2023 10:21, Janusz wrote:

szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
I pewnie tak się dzieje, w końcu agregat to cewka na wyjściu, a z
kolei falownik ma kondensatory na wejściu czyli robi zwarcie przy PWM-ie.


No to w końcu szpile przy wyłączaniu czy udar przy włączaniu?
Jedno i drugie wydaje się prawdopodobne - aczkolwiek czy generator
faktycznie zachowuje się jak duża indukcyjność przy rozłączaniu?
Tam jest prądnica z magnesem trwałym i częstotliwość jest wyższa niż
50Hz. bo to agregat inwerterowy. Napięcie bierzemy bezpośrednio z prądnicy.

Jak z prądnicy to masz indukcyjność, a jak jest indukcyjność to sa

przepięcia przy gwałtownym wyłączeniu. Tak jak napisał Jacek, prostować,
kondensatory i dopiero tranzystor z pwm na dławik z diodą do masy, na
wyjściu kondensator, czyli typowy
buck
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps_e/abw_smps_e.html

--
Janusz

Janusz
Guest

Sat Dec 30, 2023 3:15 pm   



W dniu 30.12.2023 o 13:01, Mirek pisze:
Quote:
On 30.12.2023 10:00, Rutkowski, Jacek wrote:

Masz oscyloskop?
5A to prawie nic.
Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
Przy żarówce i zasilaczu ładnie.
Do układu nie przyszło mi do głowy podłączać - trzeba by separować od
uziemienia i jakąś sondę wysokonapięciową.

Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...

No więc właśnie - przy włączaniu czy przy wyłączaniu?
Zawsze przy wyłączaniu, wtedy dławik oddaje energie którą ma zgromadzoną

w polu.


--
Janusz

Mirek
Guest

Sat Dec 30, 2023 4:12 pm   





Rutkowski, Jacek
Guest

Sat Dec 30, 2023 4:54 pm   





Mirek
Guest

Sat Dec 30, 2023 8:10 pm   



On 30.12.2023 15:54, Rutkowski, Jacek wrote:

Quote:

Ale ja bym chciał zasymulować ze zmiennym obciążeniem.

BTW: ten falstad coś ma nie tak z mosfetem? Coś za szybko wchodzi w
nasycenie, a jak się da jakąś dużą wartość transkonduktancji to się
zatrzymuje "błąd zbieżnośći".

--
Mirek.

Rutkowski, Jacek
Guest

Sun Dec 31, 2023 11:04 am   



W dniu 30.12.2023 o 19:10, Mirek pisze:
Quote:
On 30.12.2023 15:54, Rutkowski, Jacek wrote:

Masz wyżej:
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps_e/abw_smps_e.html

Ale ja bym chciał zasymulować ze zmiennym obciążeniem.

BTW: ten falstad coś ma nie tak z mosfetem? Coś za szybko wchodzi w
nasycenie, a jak się da jakąś dużą wartość transkonduktancji to się
zatrzymuje "błąd zbieżnośći".

Niestety ale nie znam takiego...

--
pzdr, j.r.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego pali mi mosfet-a?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map