Różnice między ładowarką a balanserem przy ładowaniu ogniw 18650 - co wybrać?

Wed Jun 03, 2015 8:22 pm   

witam
mam dobrą ładowarkę - taką która określa ile mAh ogniwo przyjęło ale
tylko na aa i aaa. potrzebowałbym coś podobnego na 18650. Poszukałem
informacji i ludzie zachwycają się urządzeniami zwanymi balancer. niby
jest to pudełko z elektroniką, ma wyświetlacz ale..... zamiast
przegródek na ładowane akumulatorki są kabelki - więc na czym polega
wyższość?

ToMasz

Wed Jun 03, 2015 8:44 pm   

moze ja się nieprecyzyjnie wyraziłem

to jest ładowarka z 4 gniazdami na baterie. fajna wygodna

http://tinyurl.com/prdw5ea


a to niewygodny ale ponoć lepszy balancer, bo niema gniazd na ogniwa
tylko kableki jakieś..

http://tinyurl.com/o3583pq

Wed Jun 03, 2015 9:33 pm   

W dniu 03.06.2015 o 23:34, Waldek pisze:

równolegle - i takie 3 zgrzewki w szeregu. do tego nada się balancer?



Dzięki

Wed Jun 03, 2015 9:34 pm   

W dniu 2015-06-03 o 22:44, ToMasz pisze:

Jak nie potrzebujesz ładować pakietów, (i takich gdzie jest dostep do
+/- miedzy ogniwami) , to IMO nie ma co przeplacać za ladowaczke z
"balancerem"

Wystarczy siakas w miare przyzwoita a i uniwersalna do pojedynczych ogniw
np. na 2 lub na 4 cele ~80 zeta u chińczyka
z opcją dodatkowego zasilania z 12V

http://www.banggood.com/buy/Nitecore-charger.html

Pozdrawiam

Wed Jun 03, 2015 10:37 pm   

W dniu środa, 3 czerwca 2015 22:22:31 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:

To coś jest potrzebne jak się więcej niż jeden akumulatorek, jak są połączone szeregowo. Akumulatorki litowo...... mają wadę ze dają się ładować do oporu. Napięcie na nich rośnie i po przekroczeniu jakiegoś charakterystycznego akumulatorek robi bum. To potrzebne coś co w czasie ładowania nie dopuści do wzrostu napięcia na szeregowo połączonym z innymi akumulatorku. Na mój gust wystarczy dioda zenera cirka jebałt 4,1V podlączona równolegle do każdego akumulatorka. Oczywiście dioda o odpowiedniej mocy.

Wed Jun 03, 2015 11:06 pm   

Pierwsza jest do pojedynczych akumulatorków a druga do pakietów połączonych szeregowo.

Thu Jun 04, 2015 1:03 am   

W dniu środa, 3 czerwca 2015 23:33:50 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:

Do takiego pakietu jest niezbędny.

Thu Jun 04, 2015 1:05 am   

W dniu środa, 3 czerwca 2015 23:28:18 UTC+2 użytkownik Waldek napisał:

Pod warunkiem ze każde ogniwo jest zasilane z oddzielnego obwodu nie połączonego galwanicznie z innymi obwodami. Jak będą maiły wspólny któryś biegun to się nie da.

Fri Jun 05, 2015 8:47 am   

Dnia Wed, 3 Jun 2015 16:03:18 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński

O ile pakiet nie ma balancera sam w srodku.
Przy li-ion to w zasadzie niezbedne, ale moze to nie balancer, tylko
prosty monitor odcinajacy ladowanie i rozladowanie.

Wyobraz sobie - wkretarka lezy na polce pol roku nie uzywana, jedna z
par jest nieco gorsza i sie samorozladowala do 40%, pozostale maja
ciagle 80%. Zaczynasz uzywac - po tych 40% wkretarka staje, bo jedna
para calkiem rozladowana. Ladujesz ... po 60% ladowanie staje bo dwie
pary calkiem naladowane.
I tu sie przydaje balancer.

Co prawda w laptopach organizacja podobna, a tego problemu nie ma ...
chyba nie ma ... a moze jest i balancer ...

J.

Fri Jun 05, 2015 9:50 am   

On Fri, 5 Jun 2015 10:47:21 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:





To taka prosta rzecz a tak zawile tłumaczycie. Balanser stosuje się
do ładowania szeregowo połączonych cel (pojedynczych ogniw 3.7V)
lion/lipol. Prąd ładowania jest doprowadzony do całej baterii ogniw,
natomiast każda cela ma wyprowadzone odczepy (połączone razem w tzw.
złącze balansera) aby niezależnie monitorować na niej napięcie. Skoro
bateria ogniw składa się z osobnych cel, to każda taka cela może mieć
inne właściwości elektrochemiczne, przez co napięcia na
poszczególnych celach trochę się różnią, co podczas ładowania może
doprowadzić nie tylko do różnicy w naładowaniu poszczególnych cel ale
do przekroczenia max. dopuszczalnego napięcia na cele (4.2V).
Balanser właśnie dba aby nie dopuścić do przekroczenia nap.
granicznego a najprościej realizuje się to poprzez aktywne
dokłączanie sztucznego obciążenia do takiej celi. Stąd balanser nie
musi być integralną częścią ładowarki ale może być osobnym
urządzeniem.

Balansera oczywiście nie stosuje się jeśli bateria składa się z
jednego ogniwa lub kilku połączonych tylko równolegle (nP).

Są również ładowarki równolegle (np. DNPower), które ładują nie przez
główne złącze baterii ale tylko przez terminale do balansera. Taka
ładowarka ma kilka równoległych obwodów ładowania, każdy ładuje i
pilnuje swoją celę i w ten sposób uzyskuje się balans. Jedynym
ograniczeniem takich ładowarek jest ograniczenie prądu złącza do
balansera, które jest z reguły delikatniejsze prądowo (max ok 2A) niż
główne złącze ogniwa.

--
Marek

Fri Jun 05, 2015 8:23 pm   

J.F. pisze:
[..]

Jest


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sat Jun 06, 2015 8:31 am   

Dnia Fri, 05 Jun 2015 21:23:51 +0100, AlexY napisał(a):

Jedne baterie znam - byl tam taki maly uklad monitorujacy ...
ale chyba za maly aby mogl robic za balancer - tam sporo mocy moze sie
wydzialic .

No i te baterie akurat szybko padly :-)

J.

Sat Jun 06, 2015 9:56 am   

On Sat, 6 Jun 2015 10:31:24 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Tu masz balanser Dualsky'ego:

http://static.rcgroups.net/forums/attachments/6/2/0/0/5/t860181-142-thumb-pcm_pro.jpg?d=1149989341

Jak widzisz tylko rezystory 1210, balansuje nim pakiety 2.2Ah,
rezystory nawet nie są ciepłe, stąd nie potrzeba wielkich
rozpraszaczy mocy.

--
Marek

Sat Jun 06, 2015 10:41 am   

Dnia Sat, 06 Jun 2015 11:56:36 +0200, Marek napisał(a):

Ale my o pakiecie ~5Ah. Z pradem ladowania rzedu 2A.
8W do wydzielenia w rezystorach, chyba ze stan baterii podobny, i
balancer zaczyna pracowac jak prad ladowania juz spadnie do znacznie
mniejszego.

Ale w tym co rozbieralem nawet takiego zestawu rezystorow nie bylo.

Taki np uklad
http://www.ti.com/product/BQ771800/datasheet

Samo zabezpieczenie.
TI to robi - ktos to kupuje. I produkuje baterie bez balansu ..


J.

Sat Jun 06, 2015 2:19 pm   

J.F. pisze:

Tak też zwykle się to odbywa, jest faza ładowania i faza wyrównywania
(np prąd 200mA), można oczywiście balansować "na żywo" w czasie
ładowania, tylko że do tego trzeba użyć elementów mocy na radiatorze.
Używałem w tym celu tego:
http://www.zajic.cz/omezovac/omezovac.htm
Zmodyfikowanego do radzenia sobie z prądem 3A


Jeszcze nie widziałem baterii laptopowej bez balancera, co nie znaczy że
ich nie ma.

[..]

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html