NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie regulować prąd dla ogniwa Peltiera w lodówce samochodowej?
Paweł Kasztelan
Guest
Guest
Fri Apr 25, 2014 7:22 pm
Witajcie.
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone
bezpośrednio do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie
daje zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Pozdrawiam. PK.
John Smith
Guest
Guest
Fri Apr 25, 2014 9:11 pm
On 25-04-2014 21:22, Paweł Kasztelan wrote:
Quote:
Witajcie.
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone bezpośrednio
do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie daje
zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone bezpośrednio
do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie daje
zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Bardzo dawno już nie analizowałem charakterystyk pracy ogniw,
ZTCP 15.4V to maksymalna wydajność, ale przy napięciu mniejszym
poprawia się sprawność.
Regulację napięcia warto wprowadzić tylko wtedy gdy tętnienia
napięcia na ogniwie przekraczają 10%, czyli 1.2V, gdyż przekształcają
się w ciepło.
K.
Paweł Kasztelan
Guest
Guest
Sat Apr 26, 2014 2:02 pm
W dniu 2014-04-25 23:11, John Smith pisze:
Quote:
On 25-04-2014 21:22, Paweł Kasztelan wrote:
Witajcie.
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone bezpośrednio
do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie
daje
zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Bardzo dawno już nie analizowałem charakterystyk pracy ogniw,
ZTCP 15.4V to maksymalna wydajność, ale przy napięciu mniejszym
poprawia się sprawność.
Regulację napięcia warto wprowadzić tylko wtedy gdy tętnienia
napięcia na ogniwie przekraczają 10%, czyli 1.2V, gdyż przekształcają
się w ciepło.
K.
Przepraszam ale nie wyraziłem się chyba dość jasno.
Witajcie.
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone bezpośrednio
do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie
daje
zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Bardzo dawno już nie analizowałem charakterystyk pracy ogniw,
ZTCP 15.4V to maksymalna wydajność, ale przy napięciu mniejszym
poprawia się sprawność.
Regulację napięcia warto wprowadzić tylko wtedy gdy tętnienia
napięcia na ogniwie przekraczają 10%, czyli 1.2V, gdyż przekształcają
się w ciepło.
K.
Przepraszam ale nie wyraziłem się chyba dość jasno.
Zastanawia mnie natężenie prądu a nie jego napięcie.
Czy warto regulować natężenie prądu ?
Pozdrawiam. PK.
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Sat Apr 26, 2014 2:46 pm
Dnia Sat, 26 Apr 2014 07:28:35 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
napisał(a):
Quote:
Najprościej napięciem. I=U/R
Przecież to nieliniowy opornik o małej oporności dynamicznej w punkcie
pracy, jak sądzę.
--
Jacek
John Smith
Guest
Guest
Sat Apr 26, 2014 3:42 pm
On 26-04-2014 16:02, Paweł Kasztelan wrote:
Quote:
W dniu 2014-04-25 23:11, John Smith pisze:
On 25-04-2014 21:22, Paweł Kasztelan wrote:
Witajcie.
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone bezpośrednio
do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie
daje
zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Bardzo dawno już nie analizowałem charakterystyk pracy ogniw,
ZTCP 15.4V to maksymalna wydajność, ale przy napięciu mniejszym
poprawia się sprawność.
Regulację napięcia warto wprowadzić tylko wtedy gdy tętnienia
napięcia na ogniwie przekraczają 10%, czyli 1.2V, gdyż przekształcają
się w ciepło.
K.
Przepraszam ale nie wyraziłem się chyba dość jasno.
Zastanawia mnie natężenie prądu a nie jego napięcie.
Czy warto regulować natężenie prądu ?
On 25-04-2014 21:22, Paweł Kasztelan wrote:
Witajcie.
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone bezpośrednio
do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie
daje
zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Bardzo dawno już nie analizowałem charakterystyk pracy ogniw,
ZTCP 15.4V to maksymalna wydajność, ale przy napięciu mniejszym
poprawia się sprawność.
Regulację napięcia warto wprowadzić tylko wtedy gdy tętnienia
napięcia na ogniwie przekraczają 10%, czyli 1.2V, gdyż przekształcają
się w ciepło.
K.
Przepraszam ale nie wyraziłem się chyba dość jasno.
Zastanawia mnie natężenie prądu a nie jego napięcie.
Czy warto regulować natężenie prądu ?
W lodówce samochodowej? Po co? Rozumiałbym potrzebę przy
precyzyjnej regulacji ciągłej, a tu prawdopodobnie nie ma nawet
regulacji dwustawnej.
To układ regulacji otwartej opartej na charakterystyce statycznej.
Po co robić dodatkowe koszta?
K.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Sat Apr 26, 2014 4:28 pm
W dniu sobota, 26 kwietnia 2014 16:02:18 UTC+2 użytkownik Paweł Kasztelan napisał:
Quote:
W dniu 2014-04-25 23:11, John Smith pisze:
On 25-04-2014 21:22, Paweł Kasztelan wrote:
Witajcie.
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone bezpośrednio
do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie
daje
zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Bardzo dawno już nie analizowałem charakterystyk pracy ogniw,
ZTCP 15.4V to maksymalna wydajność, ale przy napięciu mniejszym
poprawia się sprawność.
Regulację napięcia warto wprowadzić tylko wtedy gdy tętnienia
napięcia na ogniwie przekraczają 10%, czyli 1.2V, gdyż przekształcają
się w ciepło.
K.
Przepraszam ale nie wyraziłem się chyba dość jasno.
Zastanawia mnie natężenie prądu a nie jego napięcie.
Czy warto regulować natężenie prądu ?
Pozdrawiam. PK.
On 25-04-2014 21:22, Paweł Kasztelan wrote:
Witajcie.
Rozebrałem lodówkę samochodową i jestem zdziwiony że nie jest w żaden
sposób regulowany prąd dla o.Peltiera. Jest ono podłączone bezpośrednio
do akumulatora. (zapalniczka)
Czytałem że maksymalną sprawność osiąga o.Peltiera przy jakimś tam
prądzie. Zbyt duży powoduje że efekt Joule'a niweczy korzyści jakie
daje
zwiększenie prądu.
Jak myślicie czy warto zbudować jakiś regulator prądu ?
Czy te proste ogniwa nie wymagają żadnej elektroniki ?
Tu rysunki żeby naświetlić zagadnienie:
http://tinyurl.com/lzfdnv9
Bardzo dawno już nie analizowałem charakterystyk pracy ogniw,
ZTCP 15.4V to maksymalna wydajność, ale przy napięciu mniejszym
poprawia się sprawność.
Regulację napięcia warto wprowadzić tylko wtedy gdy tętnienia
napięcia na ogniwie przekraczają 10%, czyli 1.2V, gdyż przekształcają
się w ciepło.
K.
Przepraszam ale nie wyraziłem się chyba dość jasno.
Zastanawia mnie natężenie prądu a nie jego napięcie.
Czy warto regulować natężenie prądu ?
Pozdrawiam. PK.
Najprościej napięciem. I=U/R
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Sat Apr 26, 2014 4:53 pm
W dniu sobota, 26 kwietnia 2014 16:46:51 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Quote:
Dnia Sat, 26 Apr 2014 07:28:35 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
napisał(a):
Najprościej napięciem. I=U/R
Przecież to nieliniowy opornik o małej oporności dynamicznej w punkcie
pracy, jak sądzę.
--
Jacek
napisał(a):
Najprościej napięciem. I=U/R
Przecież to nieliniowy opornik o małej oporności dynamicznej w punkcie
pracy, jak sądzę.
--
Jacek
I uważasz że jak zmniejszyć napięcie z 12 do 2V to prąd nie spadnie?
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Sat Apr 26, 2014 5:31 pm
Dnia Sat, 26 Apr 2014 07:53:30 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
napisał(a):
Quote:
I uważasz że jak zmniejszyć napięcie z 12 do 2V to prąd nie spadnie?
Tak uważam, ale nie ma to związku z problemem pytającego. Niezbyt
szczęśliwie zapytał o możliwość regulacji prądu zamiast o możliwość
stabilizacji i regulacji prądu. Regulowanie prądu ogniwa za pomocą zmiany
napięcia (zasilacza o stabilizowanym napięciu) prowadzi do określonych
problemów, z czym się zapewne zgodzisz o ile masz jakieś pojęcie o czym
mówisz. Dlatego poddałem jej przydatność w wątpliwość. Poza tym wykazujesz
złą wolę w dyskusji, więc na więcej zainteresowania z mojej strony nie
licz.
--
Jacek
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Sat Apr 26, 2014 5:31 pm
Dnia Sat, 26 Apr 2014 17:42:23 +0200, John Smith napisał(a):
Quote:
Po co robić dodatkowe koszta?
Dla zabawy?
Co w tym złego...
--
Jacek
AlexY
Guest
Guest
Sat Apr 26, 2014 8:15 pm
Użytkownik Zachariasz Dorożyński napisał:
Quote:
W dniu sobota, 26 kwietnia 2014 16:46:51 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Dnia Sat, 26 Apr 2014 07:28:35 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
napisał(a):
Najprościej napięciem. I=U/R
Przecież to nieliniowy opornik o małej oporności dynamicznej w punkcie
pracy, jak sądzę.
[..]
I uważasz że jak zmniejszyć napięcie z 12 do 2V to prąd nie spadnie?
Dnia Sat, 26 Apr 2014 07:28:35 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
napisał(a):
Najprościej napięciem. I=U/R
Przecież to nieliniowy opornik o małej oporności dynamicznej w punkcie
pracy, jak sądzę.
[..]
I uważasz że jak zmniejszyć napięcie z 12 do 2V to prąd nie spadnie?
Ależ spadnie, do zera, peltiery są złożone z półprzewodnika, wzór I=U/R
jest tu co najmniej niedokładny.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Sun Apr 27, 2014 1:07 am
W dniu sobota, 26 kwietnia 2014 22:15:21 UTC+2 użytkownik AlexY napisał:
Quote:
Użytkownik Zachariasz Dorożyński napisał:
W dniu sobota, 26 kwietnia 2014 16:46:51 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Dnia Sat, 26 Apr 2014 07:28:35 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
napisał(a):
Najprościej napięciem. I=U/R
Przecież to nieliniowy opornik o małej oporności dynamicznej w punkcie
pracy, jak sądzę.
[..]
I uważasz że jak zmniejszyć napięcie z 12 do 2V to prąd nie spadnie?
Ależ spadnie, do zera, peltiery są złożone z półprzewodnika, wzór I=U/R
jest tu co najmniej niedokładny.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
W dniu sobota, 26 kwietnia 2014 16:46:51 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Dnia Sat, 26 Apr 2014 07:28:35 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
napisał(a):
Najprościej napięciem. I=U/R
Przecież to nieliniowy opornik o małej oporności dynamicznej w punkcie
pracy, jak sądzę.
[..]
I uważasz że jak zmniejszyć napięcie z 12 do 2V to prąd nie spadnie?
Ależ spadnie, do zera, peltiery są złożone z półprzewodnika, wzór I=U/R
jest tu co najmniej niedokładny.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
No widzisz, jednak spadnie. Zamiast teoretyzować kup sobie takie ogniwo i się pobaw. Kiedyś kupiłem i się bawiłem. Możesz wierzyć albo nie wierzyć. Jak obniżyć napięcie to prąd spada. Można zmianą napięcia regulować różnicę temperatur pomiędzy stroną ciepłą i zimną. Przynajmniej u mnie tak się robiło że jak zmniejszałem napięcie i spadał prąd to różnica temperatur była mniejsza.
AlexY
Guest
Guest
Sun Apr 27, 2014 10:58 am
Użytkownik Zachariasz Dorożyński napisał:
[..]
Quote:
No widzisz, jednak spadnie. Zamiast teoretyzować kup sobie takie ogniwo
Kogutek, weź do ręki amperomierz, woltomierz, zasilacz regulowany,
następnie połącz to wszystko do peltiera jak należy i zdejmij
charakterystykę prądowo/napięciową. A potem sprawdź czy wzór I=U/R ma tu
zastosowanie. Kiedy skończysz możesz tu wrócić i mnie przeprosić.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Frez
Guest
Guest
Sun Apr 27, 2014 3:02 pm
W dniu 2014-04-26 19:31, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Dnia Sat, 26 Apr 2014 17:42:23 +0200, John Smith napisał(a):
Po co robić dodatkowe koszta?
Dla zabawy? Co w tym złego...
Moze rzeczywiście warto pobawić sie w zwiększenie sprawności/wydajności
Po co robić dodatkowe koszta?
Dla zabawy?
Co w tym złego...
Moze rzeczywiście warto pobawić sie w zwiększenie sprawności/wydajności
lodówki..
Zauważyłem,że zasilanie z sieci powoduje nieco lepszą pracę lodówki.Nic
jeszcze nie mierzyłem.Pomyślałem też nad wymianą wiatraka na jakiś o
lepszym przepływie powietrza.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Sun Apr 27, 2014 4:30 pm
W dniu niedziela, 27 kwietnia 2014 12:58:39 UTC+2 użytkownik AlexY napisał:
Quote:
Użytkownik Zachariasz Dorożyński napisał:
[..]
No widzisz, jednak spadnie. Zamiast teoretyzować kup sobie takie ogniwo
Kogutek, weź do ręki amperomierz, woltomierz, zasilacz regulowany,
następnie połącz to wszystko do peltiera jak należy i zdejmij
charakterystykę prądowo/napięciową. A potem sprawdź czy wzór I=U/R ma tu
zastosowanie. Kiedy skończysz możesz tu wrócić i mnie przeprosić.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
[..]
No widzisz, jednak spadnie. Zamiast teoretyzować kup sobie takie ogniwo
Kogutek, weź do ręki amperomierz, woltomierz, zasilacz regulowany,
następnie połącz to wszystko do peltiera jak należy i zdejmij
charakterystykę prądowo/napięciową. A potem sprawdź czy wzór I=U/R ma tu
zastosowanie. Kiedy skończysz możesz tu wrócić i mnie przeprosić.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Po co teoretyzujesz. Nie jest istotne ze R może nie być stałe jak w oporniku. Zmieniając napięcie zmienia się prąd w takim układzie z ogniwem. A że nieliniowo? Mnie to nie interesuje. Chciałem żeby mniej grzało to zmniejszałem napięcie. Chcesz się doktoryzować to się doktoryzuj.
Paweł Kasztelan
Guest
Guest
Sun Apr 27, 2014 5:02 pm
W dniu 2014-04-26 19:31, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Dnia Sat, 26 Apr 2014 17:42:23 +0200, John Smith napisał(a):
Po co robić dodatkowe koszta?
Dla zabawy? Co w tym złego...
Fajnie że ktoś mnie rozumie
Po co robić dodatkowe koszta?
Dla zabawy?
Co w tym złego...
Fajnie że ktoś mnie rozumie
A dodam że mam ogniwa Peltiera z lodówek sam. i żeby zwiększyć
siłę chłodzenia mam dwie możliwości:
1) Położyć ogniwo na ogniwo ale wtedy to ogniwo które styka się z
radiatorem oddającym ciepło powinno być mocniejsze. Ja mam wszystkie
takie same więc biorę pod uwagę zmniejszenie natężenia prądu dla tego
ogniwa które odbiera ciepło z komory lodówki. A to górne niech chodzi
na maksa.
2) Umieścić dwa ogniwa obok siebie ale wtedy komplikuje się strona
techniczna. (Brak miejsca na umieszczenie obok siebie dwu ogniw)
A i spadek temp. będzie pewno mniejszy ale szybszy.
Pojedyncze ogniwo obniża mi temp. o 12 st.C względem otoczenia a
chciał bym osiągnąć 20 st.C.
Dlatego zastanawiam się czy budować jakieś regulatory natężenia prądu.
Pozdrawiam. PK.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie regulować prąd dla ogniwa Peltiera w lodówce samochodowej?