Goto page 1, 2 Next
Tomasz Gumny
Guest
Thu Apr 29, 2004 3:30 pm
Ciekawostka dla pasjonatów dyrektyw i norm zharmonizowanych.
Pytanie nr 1105:
"Czy piloty zdalnego sterowania do odbiorników tv(zasilane dwoma bateriami
1,5V, nadają sygnał w podczerwieni, ogólnie standardowy pilot jakiego każdy
posiada w domu) wymagają oznaczenia CE?"
Odpowiedź:
"Tak. Zgodności z dyrektywą EMC pociaga za sobą spełnienie wymagań normy
zharmonizowanej z EMC ? PN-EN 55013:2004 dotyczącej zespołów zdalnego
sterowania na podczerwień.
Jest także norma zharmonizowana z LVD dotycząca transmisji sygnałów z
wykorzystaniem promieniowania podczerwonego - zatem dotyczy zgodności z
dyrektywa LVD."
Kiedyś pisałem o EMC dla LED-a zasilanego z bateryjki,
ale do głowy by mi nie przyszło, ze jeśli to będzie IRED,
to wchodzimy w zakres LVD!
TG
Piotr
Guest
Thu Apr 29, 2004 4:38 pm
Użytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny@@idn.org.pl> napisał w wiadomości
news:c6rake$746$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Ciekawostka dla pasjonatów dyrektyw i norm zharmonizowanych.
Pytanie nr 1105:
"Czy piloty zdalnego sterowania do odbiorników tv(zasilane dwoma
bateriami
1,5V, nadają sygnał w podczerwieni, ogólnie standardowy pilot
jakiego każdy
posiada w domu) wymagają oznaczenia CE?"
Odpowiedź:
"Tak. Zgodności z dyrektywą EMC pociaga za sobą spełnienie wymagań
normy
zharmonizowanej z EMC ? PN-EN 55013:2004 dotyczącej zespołów
zdalnego
sterowania na podczerwień.
Według mnie nawet jakby nie posiadał diody na podczerwień to wymaga CE
bo zawiera jakieś elementy aktywne a więc może zakłócać coś tam i sam
może być zakłócany.
To trzeba sprawdzić.
To, że twierdzę, że wymaga nie znaczy, że uważam, że to ma sens,
tylko, że tak wynika ogólnie z dyrektyw UE.
To nie tak się sprawdza, że szuka się normy pasującej do urządzenia i
jak żadnej nie ma to ono nie podlega.
Najpierw się ustala pod którą (które) dyrektywy podlega (w dyrektywach
jest napisane jakich urządzeń dotyczą i EMC praktycznie dotyczy
wszystkich), a potem w jej normach szuka się pasującej. Jak żadna
bezpośrednio nie podchodzi to zawsze są te najogólniejsze przeznaczone
dla wszystkiego, co nie ma swojej konkretnej normy.
Piotr
HaMMeR
Guest
Thu Apr 29, 2004 5:51 pm
"Piotr" <piotr.galka@micromade.pl> wrote in message
news:40913d01$1@news.home.net.pl...
Quote:
Użytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny@@idn.org.pl> napisał w wiadomości
news:c6rake$746$1@nemesis.news.tpi.pl...
Ciekawostka dla pasjonatów dyrektyw i norm zharmonizowanych.
Pytanie nr 1105:
"Czy piloty zdalnego sterowania do odbiorników tv(zasilane dwoma
bateriami
1,5V, nadają sygnał w podczerwieni, ogólnie standardowy pilot
jakiego każdy
posiada w domu) wymagają oznaczenia CE?"
Odpowiedź:
"Tak. Zgodności z dyrektywą EMC pociaga za sobą spełnienie wymagań
normy
zharmonizowanej z EMC ? PN-EN 55013:2004 dotyczącej zespołów
zdalnego
sterowania na podczerwień.
Według mnie nawet jakby nie posiadał diody na podczerwień to wymaga CE
bo zawiera jakieś elementy aktywne a więc może zakłócać coś tam i sam
może być zakłócany.
To trzeba sprawdzić.
To, że twierdzę, że wymaga nie znaczy, że uważam, że to ma sens,
tylko, że tak wynika ogólnie z dyrektyw UE.
To nie tak się sprawdza, że szuka się normy pasującej do urządzenia i
jak żadnej nie ma to ono nie podlega.
Najpierw się ustala pod którą (które) dyrektywy podlega (w dyrektywach
jest napisane jakich urządzeń dotyczą i EMC praktycznie dotyczy
wszystkich), a potem w jej normach szuka się pasującej. Jak żadna
bezpośrednio nie podchodzi to zawsze są te najogólniejsze przeznaczone
dla wszystkiego, co nie ma swojej konkretnej normy.
Piotr
-------------------
No dobrze, a co dalej z tego wynika?
Dobrze by bylo, zeby temat byl jak najwiecej eksploatowany na grupie,
bowiem jego aktualnosc i ewentualna dolegliwosc, bedzie udzialem
nas wszystkich. Dlatego prosba do bardziej rozeznanych w temacie
grupowiczow:
podzielcie sie informacjami na temat certyfikacji CE, zgodnosci z wymogami
UE
i wszystkimi innymi aspektami zwiazanymi z powyzszym...
Kristo
Tomasz Gumny
Guest
Thu Apr 29, 2004 6:53 pm
Quote:
Najpierw się ustala pod którą (które) dyrektywy podlega (w dyrektywach
jest napisane jakich urządzeń dotyczą i EMC praktycznie dotyczy
wszystkich), a potem w jej normach szuka się pasującej.
Dokładniej: _norm_ pasujących. A czy wpadłbyś na to,
że pilot IR podlega dyrektywie LVD nie ze względu
na zasilanie ale dlatego, że w LVD znalazły się normy
na sterowanie podczerwienią? Nie zdziwiłoby mnie,
gdyby jakieś normy dla przekaźnika znalazły się
w dyrektywie maszynowej, a dla obudów - w budowlanej.
TG
goral
Guest
Thu Apr 29, 2004 8:46 pm
Quote:
No dobrze, a co dalej z tego wynika?
Dobrze by bylo, zeby temat byl jak najwiecej eksploatowany na grupie,
bowiem jego aktualnosc i ewentualna dolegliwosc, bedzie udzialem
nas wszystkich. Dlatego prosba do bardziej rozeznanych w temacie
grupowiczow:
podzielcie sie informacjami na temat certyfikacji CE, zgodnosci z
wymogami
UE
i wszystkimi innymi aspektami zwiazanymi z powyzszym...
w/g mnie nie wszystko wymaga certyfikatow
na wiele urzadzen wystarczy oswiadczenie producenta z jest zgodne z CE
J.F.
Guest
Fri Apr 30, 2004 12:28 am
On Thu, 29 Apr 2004 18:30:28 +0200, "Tomasz Gumny" wrote:
Quote:
Ciekawostka dla pasjonatów dyrektyw i norm zharmonizowanych.
Pytanie nr 1105:
"Czy piloty zdalnego sterowania do odbiorników tv(zasilane dwoma bateriami
1,5V, nadają sygnał w podczerwieni, ogólnie standardowy pilot jakiego każdy
posiada w domu) wymagają oznaczenia CE?"
Zaraz - czy mi sie wydaje czy praktycznie wszystko wymaga znaczka
CE ? Oczywiscie na niektore rzeczy moze byl latwiej uzyskiwalny.
P.S. Hm, na gwozdziach chyba nie ma ..
J.
Piotr
Guest
Fri Apr 30, 2004 6:52 am
Użytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny@@idn.org.pl> napisał w wiadomości
news:c6rme1$hr5$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Najpierw się ustala pod którą (które) dyrektywy podlega (w
dyrektywach
jest napisane jakich urządzeń dotyczą i EMC praktycznie dotyczy
wszystkich), a potem w jej normach szuka się pasującej.
Dokładniej: _norm_ pasujących. A czy wpadłbyś na to,
że pilot IR podlega dyrektywie LVD nie ze względu
na zasilanie ale dlatego, że w LVD znalazły się normy
na sterowanie podczerwienią?
Nie znam LVD. Ale chyba najpierw się ustala czy podlega dyrektywie, a
dopiero potem szuka norm.
Gdyby w dyrektywie okrętowej (jeśli jest) były normy na zegarki
(wodoszczelne) to nie znaczy, że dotyczyłyby wszystkich zegarków.
Na szczęście nie produkuję pilotów IR
Piotr
Piotr
Guest
Fri Apr 30, 2004 7:05 am
Użytkownik "goral" <goral@ecl.pl> napisał w wiadomości
news:c6rt41$i8m$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
w/g mnie nie wszystko wymaga certyfikatow
na wiele urzadzen wystarczy oswiadczenie producenta z jest zgodne z
CE
Producet oświadcza, że zastosował konkretne normy - co oznacza, że
przeprowadził wymienione tam badania.
Koszt badań w laboratorium - ok 3000 - 6000 zł.
Aby nie płacić komuś można sobie samemu kupić co trzeba - od miliona w
górę.
Postawienie CE na urządzeniu, które nie spełnia - do 100 tys (nie wiem
euro czy zł)
Wprowadzenie na rynek urządzenia bez CE, mimo, że ono podlega - ta
sama kara.
Postawienie znaczka podobnego do CE - tak samo.
Była jeszcze czwarta pozycja też o tej wysokości - ustawa: Prawo
telekomunikacyjne. W niej wpisano u nas dyrektywę EMC.
Badania trzeba zrobić przed wprowadzeniem produktu na rynek.
Niedawno sądziłem, że urządzenia wprowadzone na rynek dawniej, są już
legalnie wprowadzone i nie podlegają.
Ale to podobno nie tak. Bo teraz są one wprowadzane na rynek unijny.
Piotr
Piotr
Guest
Fri Apr 30, 2004 7:10 am
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:noa390l7pc7ima9t7ieaek907liqjsdhv1@4ax.com...
Quote:
On Thu, 29 Apr 2004 18:30:28 +0200, "Tomasz Gumny" wrote:
Zaraz - czy mi sie wydaje czy praktycznie wszystko wymaga znaczka
CE ? Oczywiscie na niektore rzeczy moze byl latwiej uzyskiwalny.
Praktycznie wszystko w elektronice.
Quote:
P.S. Hm, na gwozdziach chyba nie ma ..
Jeśli podlegają jakiejś dyrektywie to tak.
Jeśli CE nie mieści się na urządzeniu to może być na opakowaniu.
Prawie na pewno meble nie podlegają żadnej dyrektywie i nie wymagają
CE.
Piotr
Robert
Guest
Fri Apr 30, 2004 9:00 am
Quote:
Producet oświadcza, że zastosował konkretne normy - co oznacza, że
przeprowadził wymienione tam badania.
Koszt badań w laboratorium - ok 3000 - 6000 zł.
Z tego co sie orientuje to chodzi o to że producent ponosi odpowiedzialność
za swój produkt. Gwarantuje zgodności z normami zharmonozowanymi i sporządza
deklaracje zgodności. Dla własnego bezpieczeństwa powinien być pewien że
spełnia wymagania norm. Same badania sa tylko dla informacji producenta, nie
sa wymagane przez dyrektywę. W przypadku gdy ktos jest pewien że jego
urządzenie jest odporne na jakies zakłócenie to pomija to badanie i
przeprowadza tylko badania których wyników nie jest pewien.
Quote:
Aby nie płacić komuś można sobie samemu kupić co trzeba - od miliona w
górę.
Niewiem ile kosztuje sprzęt, ale wynajęcie laboratorium kompatybilności na
cały dzień koszty 2500 złoty. Niewystawiają sprawozdań ale dla własnej
informacji można wszystko sprawdzić. Słyszałem też że Schaffner wynajmuje
sprzęt do badania odporności EMC na 600 zł/doba.
Jezeli sie mylę prosze o sprostowanie
pozdrawiam
Robert
Waldemar Krzok
Guest
Fri Apr 30, 2004 10:04 am
Piotr:
Quote:
Zaraz - czy mi sie wydaje czy praktycznie wszystko wymaga znaczka
CE ? Oczywiscie na niektore rzeczy moze byl latwiej uzyskiwalny.
Praktycznie wszystko w elektronice.
nie tylko. Misie pluszowe też muszą mieć.
Quote:
Prawie na pewno meble nie podlegają żadnej dyrektywie i nie wymagają
CE.
chyba meble IKEA mają. Muszę sprawdzić ;-)
Waldek
J.F.
Guest
Fri Apr 30, 2004 10:20 am
On Fri, 30 Apr 2004 10:10:11 +0200, Piotr wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Zaraz - czy mi sie wydaje czy praktycznie wszystko wymaga znaczka
CE ? Oczywiscie na niektore rzeczy moze byl latwiej uzyskiwalny.
Praktycznie wszystko w elektronice.
Szerzej myslalem.
Quote:
P.S. Hm, na gwozdziach chyba nie ma ..
Jeśli podlegają jakiejś dyrektywie to tak.
Jeśli CE nie mieści się na urządzeniu to może być na opakowaniu.
Prawie na pewno meble nie podlegają żadnej dyrektywie i nie wymagają CE.
Mozesz miec racje. Bo .. brytyjczycy maja wlasne przepisy, wymagaja
odpowiedniej niepalnosci. Co by oznaczalo ze unijnej normy nie ma.
Nawiasem mowiac - ponoc te wymogi sa nagminnie olewane przez naszych
producentow i eksporterow :-)
P.S. zaraz, meble ... kiedys sie wspominalo o unijnej normie wysokosci
biurka - 68cm. Nasze wtedy byly wyzsze ..
J.
Guest
Fri Apr 30, 2004 11:19 am
Quote:
Producet oświadcza, że zastosował konkretne normy - co oznacza, że
przeprowadził wymienione tam badania.
Koszt badań w laboratorium - ok 3000 - 6000 zł.
Aby nie płacić komuś można sobie samemu kupić co trzeba - od miliona w
górę.
Wystarczy deklaracja producenta o zgodnosci z CE - tzw. moduł A (samoocena
dokonana przez producenta).
Polecam polska strone o normach CE:
http://www.exporter.pl/zarzadzanie/patrz_rowniez/unia_6_normy_ce.html
Pozdr
Damian
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
Piotr
Guest
Fri Apr 30, 2004 2:06 pm
Użytkownik <damianos@box43.pl> napisał w wiadomości
news:54d0.000001b4.40924450@newsgate.onet.pl...
Quote:
Wystarczy deklaracja producenta o zgodnosci z CE - tzw. moduł A
(samoocena
dokonana przez producenta).
Moduły to są ogólne wytyczne dla autorów dyrektyw. Przy tworzeniu
konkretnej dyrektywy wybierane są moduły według których mogą być
spełnione jej wymagania. Moduły te są następnie w treści dyrektywy
dopasowywane do jej specyfiki.
Gdy się samemu deklaruje trzeba mieć dokumentację wykazującą zgodność
z wymogami dyrektywy.
Prawie na pewno oznacza to, że dokumentacja ta ma zawierać wyniki
przeprowadzonych badań.
Przynajmniej tak by wynikało z ustawy "Prawo telekomunikacyjne". Ale
nie polecam czytać bo nowa wersja podobno się tworzy.
Tak na marginesie: Dyrektywy to są akty prawne obowiązujące państwa, a
nie ich obywateli. Co do oznaczenia CE obowiązuje więc polskie prawo -
a ono jest właśnie takie jakie jest a jutro będzie już inne.
Piotr
Piotr
Guest
Fri Apr 30, 2004 2:08 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:83d4901aoqr1p24c2h5fogh3ktg4q67nde@4ax.com...
Quote:
Praktycznie wszystko w elektronice.
Szerzej myslalem.
Oczywiście, że szerzej. Chodziło mi o to, że nie węziej - że nie jakaś
część elektroniki, ale praktycznie cała.
Piotr
Goto page 1, 2 Next