RTV forum PL | NewsGroups PL

Czy ładowarka AC impulsowa może być zasila na przez DC?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy ładowarka AC impulsowa może być zasila na przez DC?

Goto page 1, 2  Next

Mateusz Bogusz
Guest

Fri Oct 07, 2022 6:56 am   



Czy jak mam 6 paneli PV w szere...stringu, gdzie każdy daje 30-32V na
obciążeniu, to mogę bezpośrednio pod nie podpiąć np. ładowarkę od
komputera i będzie działać?

Pytam bo tak usłyszałem.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

J.F
Guest

Fri Oct 07, 2022 8:20 am   



On Fri, 7 Oct 2022 08:56:56 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
Quote:
Czy jak mam 6 paneli PV w szere...stringu, gdzie każdy daje 30-32V na
obciążeniu, to mogę bezpośrednio pod nie podpiąć np. ładowarkę od
komputera i będzie działać?

Pytam bo tak usłyszałem.

Ogolnie: raczej mozesz, ale pewnosci nie ma.
Te ładowarki/zasilacze impulsowe i tak zaczynaja od wyprostowania
napiecia, i DC im nie przeszkadza.

Ale:
-mogą miec wbudowane PFC, ktore na DC ... tez powinno dobrze dzialac,
ale kto wie, co wymyslili,

-kwestia uziemienia i ochrony porażeniowej ... ładowarki zazwyczaj
izolowane, a bolca nie maja, lub sluzy do podlaczenia ekranu
chroniącego przed emisją fal radiowych, ale o jakims wyrownaniu
potencjalow mozna by pomyslec. Zeby jakis przypadkowy ladunek
elektrostatyczny nie urósł do kV, albo zeby piorun nie zabil.

- ogniwa maja 30-32V zapewne bez obciążenia, a pod obciązeniem spada.
albo to pod obciązeniem, a bez obciązenia rosnie.
Ogolnie - trzeba sie spodziewac duzego zakresu napiec, na szczescie
te zasilacze czesto projektowane na zakres np 110-260V.
Ale zeby nie pojawilo sie za duzo przy pelnym sloncu.

J.

Mateusz Bogusz
Guest

Fri Oct 07, 2022 10:17 am   



On 07.10.2022 10:20, J.F wrote:
Quote:
Ogolnie - trzeba sie spodziewac duzego zakresu napiec, na szczescie
te zasilacze czesto projektowane na zakres np 110-260V.
Ale zeby nie pojawilo sie za duzo przy pelnym sloncu.

Dużo tych "ale" ;-)

A tak z innej beczki - każdy agregat prądotwórczy generuje "ładną
sinusoidę" na wyjściu? Czy takim typowym agregatem z marketu (o ile mocy
nominalnej wystarczy) to mogę zasilać falownik np. lodówkę lub wręcz
pompę ciepła (jednofazową o mocy <= 3KW)?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Oct 07, 2022 10:39 am   



Hello J.F,

Friday, October 7, 2022, 10:20:17 AM, you wrote:

Quote:
Czy jak mam 6 paneli PV w szere...stringu, gdzie każdy daje 30-32V na
obciążeniu, to mogę bezpośrednio pod nie podpiąć np. ładowarkę od
komputera i będzie działać?
Pytam bo tak usłyszałem.
Ogolnie: raczej mozesz, ale pewnosci nie ma.
Te ładowarki/zasilacze impulsowe i tak zaczynaja od wyprostowania
napiecia, i DC im nie przeszkadza.
Ale:
-mogą miec wbudowane PFC, ktore na DC ... tez powinno dobrze dzialac,
ale kto wie, co wymyslili,

Niektóre kontrolery PFC nie zaczną działać, dopóki nie wykryją
przejścia przez zero. I wtedy na wyjściu masz tętniące 320V DC zamiast
380V - zasilacz może nie ruszyć, może nie osiągać napięcia
wyjściowego, mogą zadziałać zabezpieczenia i się wyłączy a w
najgorszym przypadku może się przegrzewać i zepsuć.

PFC jest obowiązkowe w zasilaczach komputerowych o mocy ponad 75W.
W zasilaczach oświetlenia o mocy ponad 25W wysoki PF można realizować
hybrydowo - np. są flybacki modulujące moc w zalezności od napięcia
wejściowego i zapewniające wysoki PF.

Quote:
-kwestia uziemienia i ochrony porażeniowej ... ładowarki zazwyczaj
izolowane, a bolca nie maja, lub sluzy do podlaczenia ekranu
chroniącego przed emisją fal radiowych, ale o jakims wyrownaniu
potencjalow mozna by pomyslec. Zeby jakis przypadkowy ladunek
elektrostatyczny nie urósł do kV, albo zeby piorun nie zabil.

Panele warto uziemić.

Quote:
- ogniwa maja 30-32V zapewne bez obciążenia, a pod obciązeniem spada.
albo to pod obciązeniem, a bez obciązenia rosnie.
Ogolnie - trzeba sie spodziewac duzego zakresu napiec, na szczescie
te zasilacze czesto projektowane na zakres np 110-260V.

100-240 na nalepce, konstrukcyjnie 85-265V AC - co daje zakres DC
125-375V

Quote:
Ale zeby nie pojawilo sie za duzo przy pelnym sloncu.

Maksymalne napięcie paneli jest zazwyczaj ściśle określone.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Andrzej W.
Guest

Fri Oct 07, 2022 10:47 am   



W dniu 07.10.2022 o 08:56, Mateusz Bogusz pisze:
Quote:
Czy jak mam 6 paneli PV w szere...stringu, gdzie każdy daje 30-32V na
obciążeniu, to mogę bezpośrednio pod nie podpiąć np. ładowarkę od
komputera i będzie działać?

Pytam bo tak usłyszałem.


Nie spotkałem jak dotąd zasilacza impulsowego z 220VAC/50Hz AC-DC
(wiem, w każdym sklepie są Smile, zawsze jest to mostek prostowniczy i
zasilacz DC-DC opcjonalnie poprzedzony PFC.

PFC są:
- pasywne, umieszczone po stronie AC, ale są to ciężkie i obecnie już
chyba nie stosowane rozwiązania, dadzą sobie radę z DC.
- aktywne, umieszczone za prostownikiem, czyli przetwornica DC-DC
step-up, powinny dać sobie radę z DC.

Sama przetwornica DC-DC też da sobie radę z DC.
Prostownik na wejściu też da sobie radę z DC.

Co do zakresu napięć, na obudowie przeważnie masz podany zakres dla AC,
ale w katalogach przyzwoitych producentów masz już AC i DC.

Np. dla przetwornicy Mean Well z serii LSP-160 zakres napięć wejściowych
określony jest jako: 100 ~ 264VAC, 141 ~ 370VDC.
Pamiętasz pierwiastek z dwóch? On Ci pomoże przeliczyć zakres AC na DC.

Oczywiście, to co piszę sprawdzi się pewnie w 95% przypadków.
Zawsze się może trafić jakaś cudowna konstrukcja, która się mocno
zdziwi, na widok DC.


--
AWa.

dolczak
Guest

Fri Oct 07, 2022 11:03 am   



W dniu 2022-10-07 o 12:47, Andrzej W. pisze:
Quote:
W dniu 07.10.2022 o 08:56, Mateusz Bogusz pisze:
Czy jak mam 6 paneli PV w szere...stringu, gdzie każdy daje 30-32V na
obciążeniu, to mogę bezpośrednio pod nie podpiąć np. ładowarkę od
komputera i będzie działać?

Pytam bo tak usłyszałem.


Nie spotkałem jak dotąd zasilacza impulsowego z 220VAC/50Hz  AC-DC
(wiem, w każdym sklepie są Smile, zawsze jest to mostek prostowniczy i
zasilacz DC-DC opcjonalnie poprzedzony PFC.

PFC są:
- pasywne, umieszczone po stronie AC, ale są to ciężkie i obecnie już
chyba nie stosowane rozwiązania, dadzą sobie radę z DC.
- aktywne, umieszczone za prostownikiem, czyli przetwornica DC-DC
step-up, powinny dać sobie radę z DC.

Sama przetwornica DC-DC też da sobie radę z DC.
Prostownik na wejściu też da sobie radę z DC.

Co do zakresu napięć, na obudowie przeważnie masz podany zakres dla AC,
ale w katalogach przyzwoitych producentów masz już AC i DC.

Np. dla przetwornicy Mean Well z serii LSP-160 zakres napięć wejściowych
określony jest jako: 100 ~ 264VAC, 141 ~ 370VDC.
Pamiętasz pierwiastek z dwóch? On Ci pomoże przeliczyć zakres AC na DC.

Oczywiście, to co piszę sprawdzi się pewnie w 95% przypadków.
Zawsze się może trafić jakaś cudowna konstrukcja, która się mocno
zdziwi, na widok DC.


No a co z optymalnym obciążeniem paneli?? są 2 wyjścia:

1. będą niedociążone więc wystąpi strata mocy
2. będą przeciążone i napięcie gwałtownie siądzie
i to wszystko zmienne w funkcji oświetlenia

Cezar
Guest

Fri Oct 07, 2022 11:04 am   



On 07/10/2022 11:17, Mateusz Bogusz wrote:
Quote:
On 07.10.2022 10:20, J.F wrote:
Ogolnie - trzeba sie spodziewac duzego zakresu napiec, na szczescie
   te zasilacze czesto projektowane na zakres np 110-260V.
   Ale zeby nie pojawilo sie za duzo przy pelnym sloncu.

Dużo tych "ale" ;-)

A tak z innej beczki - każdy agregat prądotwórczy generuje "ładną
sinusoidę" na wyjściu? Czy takim typowym agregatem z marketu (o ile mocy
nominalnej wystarczy) to mogę zasilać falownik np. lodówkę lub wręcz
pompę ciepła (jednofazową o mocy <= 3KW)?


Agregat produkuję ładną sinusoidę bez obciążenia. Częstotliwość i
napięcie też fluktuują.
Jeżeli Twojemu falownikowi to nie przeszkadza to OK.

Są też agregaty z inwerterowe (mają wbudowany falownik)

c.

Jacek Maciejewski
Guest

Fri Oct 07, 2022 12:58 pm   



Dnia Fri, 7 Oct 2022 12:47:56 +0200, Andrzej W. napisał(a):

Quote:
Zawsze się może trafić jakaś cudowna konstrukcja, która się mocno
zdziwi, na widok DC.

Np. prostownik jednopołówkowy na wejściu Smile
--
Jacek
I hate haters.

Mateusz Bogusz
Guest

Fri Oct 07, 2022 1:04 pm   



On 07.10.2022 13:04, Cezar wrote:
Quote:
Są też agregaty z inwerterowe (mają wbudowany falownik)

Skoro agregat (załóżmy) ma AVR to jaki jeszcze cel ma spełniać ten falownik?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

m
Guest

Fri Oct 07, 2022 1:22 pm   



W dniu 07.10.2022 o 08:56, Mateusz Bogusz pisze:
Quote:
Czy jak mam 6 paneli PV w szere...stringu, gdzie każdy daje 30-32V na
obciążeniu, to mogę bezpośrednio pod nie podpiąć np. ładowarkę od
komputera i będzie działać?

Pytam bo tak usłyszałem.

Witam.

Bez problemu zasilam laptopa z 6 paneli połączonych szeregowo. Nic się
nie dzieje.
Oczywiście moc dostępna na panelach musi być większa od pobieranej przez
laptopa.
Michał

J.F
Guest

Fri Oct 07, 2022 1:48 pm   



On Fri, 7 Oct 2022 15:04:54 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
Quote:
On 07.10.2022 13:04, Cezar wrote:
Są też agregaty z inwerterowe (mają wbudowany falownik)

Skoro agregat (załóżmy) ma AVR to jaki jeszcze cel ma spełniać ten falownik?

Moze pradnica pracuje na wyzszej czestotliwosci czy 3 fazach,
albo ma wirnik z magnesami stalymi,
a chca miec porzadne napiecie wyjsciowe.

Tylko ... sinusoidalny ten inwerter, czy prostokątny ...

J.

Mateusz Bogusz
Guest

Fri Oct 07, 2022 5:50 pm   



On 07.10.2022 15:48, J.F wrote:
Quote:
On Fri, 7 Oct 2022 15:04:54 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
On 07.10.2022 13:04, Cezar wrote:
Są też agregaty z inwerterowe (mają wbudowany falownik)

Skoro agregat (załóżmy) ma AVR to jaki jeszcze cel ma spełniać ten falownik?

Moze pradnica pracuje na wyzszej czestotliwosci czy 3 fazach,
albo ma wirnik z magnesami stalymi,
a chca miec porzadne napiecie wyjsciowe.

Tylko ... sinusoidalny ten inwerter, czy prostokątny ...

"Inwerter generuje najbardziej stabilne napięcie na wyjściu generatora.
Energia z generatora jest dostosowywana przez elektronikę falownika
dokładnie do sinusoidalnego wyjścia 230 V / 50 Hz. Dlatego agregat
inwertorowy często ma bardziej stabilne napięcie na wyjściu niż w
konwencjonalnym gnieździe. Jest to jeden z powodów, dla których agregaty
inwerterowe są zalecane do zasilania wrażliwych urządzeń."

To reklama czy to prawda?

-
https://www.hechtpolska.pl/info/Czesto-zadawane-pytania-dotyczace-agregatow

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

J.F
Guest

Mon Oct 10, 2022 7:55 am   



On Fri, 7 Oct 2022 19:50:59 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
Quote:
On 07.10.2022 15:48, J.F wrote:
On Fri, 7 Oct 2022 15:04:54 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
On 07.10.2022 13:04, Cezar wrote:
Są też agregaty z inwerterowe (mają wbudowany falownik)

Skoro agregat (załóżmy) ma AVR to jaki jeszcze cel ma spełniać ten falownik?

Moze pradnica pracuje na wyzszej czestotliwosci czy 3 fazach,
albo ma wirnik z magnesami stalymi,
a chca miec porzadne napiecie wyjsciowe.

Tylko ... sinusoidalny ten inwerter, czy prostokątny ...

"Inwerter generuje najbardziej stabilne napięcie na wyjściu generatora.
Energia z generatora jest dostosowywana przez elektronikę falownika
dokładnie do sinusoidalnego wyjścia 230 V / 50 Hz. Dlatego agregat
inwertorowy często ma bardziej stabilne napięcie na wyjściu niż w
konwencjonalnym gnieździe. Jest to jeden z powodów, dla których agregaty
inwerterowe są zalecane do zasilania wrażliwych urządzeń."

To reklama czy to prawda?
https://www.hechtpolska.pl/info/Czesto-zadawane-pytania-dotyczace-agregatow

Moje wrazliwe oko wychwytuje "dostosowywana" a nie "sinusoidalne".

Tzw "sinusoida aproksymowana prostokątem"?

Moze byc w tym troche prawdy, ale stary generator powinien miec jakąś
stabilizacje napięcią.
A urządzenia ... IMO - coraz mniej wrazliwe.

J.

Zenek Kapelinder
Guest

Tue Oct 11, 2022 1:08 am   



poniedziałek, 10 października 2022 o 09:55:22 UTC+2 J.F napisał(a):
Quote:
On Fri, 7 Oct 2022 19:50:59 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
On 07.10.2022 15:48, J.F wrote:
On Fri, 7 Oct 2022 15:04:54 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
On 07.10.2022 13:04, Cezar wrote:
Są też agregaty z inwerterowe (mają wbudowany falownik)

Skoro agregat (załóżmy) ma AVR to jaki jeszcze cel ma spełniać ten falownik?

Moze pradnica pracuje na wyzszej czestotliwosci czy 3 fazach,
albo ma wirnik z magnesami stalymi,
a chca miec porzadne napiecie wyjsciowe.

Tylko ... sinusoidalny ten inwerter, czy prostokątny ...

"Inwerter generuje najbardziej stabilne napięcie na wyjściu generatora.
Energia z generatora jest dostosowywana przez elektronikę falownika
dokładnie do sinusoidalnego wyjścia 230 V / 50 Hz. Dlatego agregat
inwertorowy często ma bardziej stabilne napięcie na wyjściu niż w
konwencjonalnym gnieździe. Jest to jeden z powodów, dla których agregaty
inwerterowe są zalecane do zasilania wrażliwych urządzeń."

To reklama czy to prawda?
https://www.hechtpolska.pl/info/Czesto-zadawane-pytania-dotyczace-agregatow

Moje wrazliwe oko wychwytuje "dostosowywana" a nie "sinusoidalne".

Tzw "sinusoida aproksymowana prostokątem"?

Moze byc w tym troche prawdy, ale stary generator powinien miec jakąś
stabilizacje napięcią.
A urządzenia ... IMO - coraz mniej wrazliwe.

J.
I mają stare generatory stabilizację napięcia. Jak ma prądnice prądu przemiennego to częstotliwość robi prędkość obrotowa. Jak się zwiększa obciążenie to spada napięcie i prędkość obrotowa. To automat daje więcej paliwa rośnie częstotliwość i napięcie. Tolerancja napięcia w sieci jest duża. W bardzo starym agregacie prądotwórczym widziałem regulator odśrodkowy Watta który regulował prędkość obrotowa silnika spalinowego.


Mateusz Bogusz
Guest

Tue Oct 11, 2022 5:21 am   



On 11.10.2022 01:08, Zenek Kapelinder wrote:
Quote:
W bardzo starym agregacie prądotwórczym widziałem regulator odśrodkowy Watta który regulował prędkość obrotowa silnika spalinowego.

Czyli jak w kosiarce.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy ładowarka AC impulsowa może być zasila na przez DC?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map