Goto page 1, 2, 3 Next
Piotr GaĹka
Guest
Mon May 08, 2023 12:13 pm
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś przepisach/normach?
Jeśli tak to gdzie to jest konkretnie zapisane?
Znaleźliśmy firmę (wykończenie mieszkania) o dobrych referencjach.
Właściciel wydaje się bardzo 'do rzeczy'. Robotą zarządza jakiś inny
gość (nie wiem, czy pracownik, czy osobna firma - podwykonawca), a
fizycznie robi słabo mówiący po polsku Iwan z kolegami.
Komunikacja przypomina głuchy telefon.
W pierwszym podejściu na 100% zatynkowali mi złącze w kablu siły.
Poprawić mieli z innego powodu (głuchotelefonowatego). Poprawili.
Dziś w nocy przyszło mi do głowy, że możliwe, że teraz zatynkowane są
dwa połączenia (jeśli kogoś interesuje cała historia to opiszę, ale na
razie się samocenzuruję).
Jak będę na miejscu (po 20-tym) to widząc co wystaje ze ściany będę mógł:
- albo mieć pewność, że co najmniej jedno złącze jest zatynkowane,
- albo wiedzieć jedynie 'na dwoje babka wróżyła'.
Zanim tam będę chciałbym wiedzieć czy takie rozwiązanie w ogóle jest
dopuszczalne.
Nie podoba mi się wizja zatynkowanych złącz szczególnie w kablach
'siły', ale na razie mam jedynie podejrzenie.
P.G.
Janusz
Guest
Mon May 08, 2023 12:39 pm
W dniu 2023-05-08 o 12:13, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
przepisach/normach?
Po co ci normy?
Płacisz, wymagasz, masz kaprys aby były w puszkach (bo tak się robi) a
nie zatynkowane i tak ma być zrobione. Koniec, kropka.
--
Janusz
J.F
Guest
Mon May 08, 2023 1:03 pm
On Mon, 8 May 2023 12:39:49 +0200, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 2023-05-08 o 12:13, Piotr Gałka pisze:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
przepisach/normach?
Po co ci normy?
Płacisz, wymagasz, masz kaprys aby były w puszkach (bo tak się robi) a
nie zatynkowane i tak ma być zrobione. Koniec, kropka.
Przychodzi żona i mowi - co to za fuszerka, co to za kółka, miało być
biało i gładko :-)
Jak sie te puszki, tzn głownie pod gniazdka i wyłaczniki robi?
Najpierw sie wielką wiertarką dziury wierci lub wykuwa, potem
trzeba kable rozprowadzic - po murze, albo w kanałach ... i co dalej?
Osadza sie puszki i tynkuje do wysokosci puszek,
zaslepki wklada a potem odkuwa,
czy najpierw sie tynkuje, a potem puszki obsadza?
J.
Jacek
Guest
Mon May 08, 2023 1:42 pm
W dniu Mon, 8 May 2023 13:03:26 +0200, użytkownik J.F napisał:
Quote:
Osadza sie puszki i tynkuje do wysokosci puszek, zaslepki wklada a potem
odkuwa,
Ilekroć coś robiłem na nowych budowach, tak się zawsze robiło. Sztuka
polegała na tym żeby zgadnąć ile tynkarz tynku narzuci :)
--
Jacek
J.F
Guest
Mon May 08, 2023 1:54 pm
On Mon, 8 May 2023 11:42:52 -0000 (UTC), Jacek wrote:
Quote:
W dniu Mon, 8 May 2023 13:03:26 +0200, użytkownik J.F napisał:
Osadza sie puszki i tynkuje do wysokosci puszek, zaslepki wklada a potem
odkuwa,
Ilekroć coś robiłem na nowych budowach, tak się zawsze robiło. Sztuka
polegała na tym żeby zgadnąć ile tynkarz tynku narzuci
O ile pamietam, to widzialem kilka nowych i puszki byly spasowane z
tynkiem dosc dobrze.
Moze tynkarz do wysokosci zaslepki narzucał.
J.
Piotr GaĹka
Guest
Mon May 08, 2023 2:01 pm
W dniu 2023-05-08 o 12:39, Janusz pisze:
Quote:
Po co ci normy?
Płacisz, wymagasz, masz kaprys aby były w puszkach (bo tak się robi) a
nie zatynkowane i tak ma być zrobione. Koniec, kropka.
Mimo wielu lat na karku nie nauczyłem się jeszcze takiego podejścia.
Na razie nie wiedzą, że mam taki kaprys, bo nawet mi do głowy nie
przyszło, że ktoś może robić to inaczej i nic na ten temat nie mówiłem.
Czyli można przyjąć w domyśle, że zdałem się na ich decyzje.
A jak powiem, to i tak mogą zrobić pozory tak, że nie będę wiedział, czy
tam jest zatynkowane złącze czy nie.
Była sobie normalnie wyprowadzona 'siła'. Tam ma być indukcja.
Przesłałem rysunek całej kuchni i chciałem, aby mi gość jedną fazę
'siły' przeniósł na drugą stronę kuchni bo tam będzie piekarnik.
A gość: "To ja Panu wszystkie 3 fazy tam doprowadzę."
Się zgodziłem. Mieli to zrobić pod podłogą.
Jak miałem okazję być na miejscu (wykańczanie zdalne - 300km od domu) to
się okazało, że po drugiej stronie kabel wystaje ale tam gdzie był
oryginalnie i gdzie ma być indukcja go zatynkowali (czyli tam musieli
zrobić złącze).
Gość przyznał, że źle to im przekazał i że poprawią.
No i muszę zobaczyć jak poprawili.
Z rozmowy wynikało, że nie łączyli tego tam gdzie było oryginalnie
wyprowadzenie siły tylko zawinęli ten kabel w dół i połączyli gdzieś
blisko podłogi.
No i teraz są co najmniej dwie możliwości poprawiania.
1.Zrobili tak jak uważam, że powinni, ale to wymagało by rozkuwania też
po drugiej stronie bo tam kabel też zatynkowany.
2.Nie chciało im się rozkuwać i podpięli gdzieś w okolicy już
istniejącego połączenia i wyprowadzili to tam, gdzie było wcześniej.
Dziś mi po prostu przyszło do głowy, że nie chciało im się więcej
rozkuwać niż koniecznie trzeba i zrobili 2.
A może niesłusznie ich podejrzewam.
Zapytałem między innymi po to aby ustalić, czy jest uzasadnione mienie
przeze mnie takiego kaprysu.
P.G.
PeJot
Guest
Mon May 08, 2023 3:57 pm
W dniu 08.05.2023 o 12:13, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
przepisach/normach?
Już Ci napisali, nie potrzebny paragraf, potrzebny dostęp serwisowy. Jak
się komuś puszki nie podobają, jest jeszcze system bezpuszkowy, albo
podłączanie *każdego* punktu odbiorczego bezpośrednio do rozdzielni,
osobnym, ciągłym kablem.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
J.F
Guest
Mon May 08, 2023 4:01 pm
On Mon, 8 May 2023 15:57:47 +0200, PeJot wrote:
Quote:
W dniu 08.05.2023 o 12:13, Piotr Gałka pisze:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
przepisach/normach?
Już Ci napisali, nie potrzebny paragraf, potrzebny dostęp serwisowy. Jak
się komuś puszki nie podobają, jest jeszcze system bezpuszkowy, albo
podłączanie *każdego* punktu odbiorczego bezpośrednio do rozdzielni,
osobnym, ciągłym kablem.
Taaa ... znajoma ma nowe mieszkanie ... wszystkie swiatla sufitowe na
jednym obwodzie.
J.
PeJot
Guest
Mon May 08, 2023 4:13 pm
W dniu 08.05.2023 o 16:01, J.F pisze:
Quote:
On Mon, 8 May 2023 15:57:47 +0200, PeJot wrote:
W dniu 08.05.2023 o 12:13, Piotr Gałka pisze:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
przepisach/normach?
Już Ci napisali, nie potrzebny paragraf, potrzebny dostęp serwisowy. Jak
się komuś puszki nie podobają, jest jeszcze system bezpuszkowy, albo
podłączanie *każdego* punktu odbiorczego bezpośrednio do rozdzielni,
osobnym, ciągłym kablem.
Taaa ... znajoma ma nowe mieszkanie ... wszystkie swiatla sufitowe na
jednym obwodzie.
U mnie też tak było, 1 obwód oświetleniowy dało się podzielić na 3
obwody na 3 fazach. Ale jakoś nie widzę wielkich plusów dodatnich :)
Ale widziałem już instalacje na bogato: tyle RCBO ile gniazdek.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
J.F
Guest
Mon May 08, 2023 4:54 pm
On Mon, 8 May 2023 16:13:40 +0200, PeJot wrote:
Quote:
W dniu 08.05.2023 o 16:01, J.F pisze:
On Mon, 8 May 2023 15:57:47 +0200, PeJot wrote:
W dniu 08.05.2023 o 12:13, Piotr Gałka pisze:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
przepisach/normach?
Już Ci napisali, nie potrzebny paragraf, potrzebny dostęp serwisowy. Jak
się komuś puszki nie podobają, jest jeszcze system bezpuszkowy, albo
podłączanie *każdego* punktu odbiorczego bezpośrednio do rozdzielni,
osobnym, ciągłym kablem.
Taaa ... znajoma ma nowe mieszkanie ... wszystkie swiatla sufitowe na
jednym obwodzie.
U mnie też tak było, 1 obwód oświetleniowy dało się podzielić na 3
obwody na 3 fazach. Ale jakoś nie widzę wielkich plusów dodatnich
Wspolczesna moc oswietlenia taka, ze faktycznie nie widzę sensu
dzielenia.
Tylko sie troche zdziwiłem, jak odkrecilem jedną śrubke w wyłączniku
i wszedzie swiatlo zgaslo.
Jakos tak było im wygodniej do tego jednego wyłącznika kolejne
podpiąc.
Quote:
Ale widziałem już instalacje na bogato: tyle RCBO ile gniazdek.
Po prawdzie to troche wk* jak zewrzesz zerowy z PE i wszystko gasnie.
Chyba, ze to szpital - tam takie efekty bardzo niepożądane.
J.
PeJot
Guest
Mon May 08, 2023 5:03 pm
W dniu 08.05.2023 o 16:54, J.F pisze:
Quote:
On Mon, 8 May 2023 16:13:40 +0200, PeJot wrote:
W dniu 08.05.2023 o 16:01, J.F pisze:
On Mon, 8 May 2023 15:57:47 +0200, PeJot wrote:
W dniu 08.05.2023 o 12:13, Piotr Gałka pisze:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
przepisach/normach?
Już Ci napisali, nie potrzebny paragraf, potrzebny dostęp serwisowy. Jak
się komuś puszki nie podobają, jest jeszcze system bezpuszkowy, albo
podłączanie *każdego* punktu odbiorczego bezpośrednio do rozdzielni,
osobnym, ciągłym kablem.
Taaa ... znajoma ma nowe mieszkanie ... wszystkie swiatla sufitowe na
jednym obwodzie.
U mnie też tak było, 1 obwód oświetleniowy dało się podzielić na 3
obwody na 3 fazach. Ale jakoś nie widzę wielkich plusów dodatnich :)
Wspolczesna moc oswietlenia taka, ze faktycznie nie widzę sensu
dzielenia.
Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Mon May 08, 2023 5:54 pm
W dniu 08.05.2023 o 16:54, J.F pisze:
[...]
Quote:
Chyba, ze to szpital - tam takie efekty bardzo niepożądane.
W szpitalach nie stosuje się zasilania typu faza - zero - PE. Tam jest
instalacja izolowana (środek gwiazdy transformatora wisi w powietrzu).
P.P.
Tomasz Gorbaczuk
Guest
Mon May 08, 2023 6:08 pm
W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Quote:
Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
Uczą tego na każdym szkoleniu.
TG
Tomasz Gorbaczuk
Guest
Mon May 08, 2023 6:24 pm
W dniu .05.2023 o 12:13 Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl>
pisze:
Quote:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
przepisach/normach?
Jeśli tak to gdzie to jest konkretnie zapisane?
Znaleźliśmy firmę (wykończenie mieszkania) o dobrych referencjach.
Właściciel wydaje się bardzo 'do rzeczy'. Robotą zarządza jakiś inny
gość (nie wiem, czy pracownik, czy osobna firma - podwykonawca), a
fizycznie robi słabo mówiący po polsku Iwan z kolegami.
Komunikacja przypomina głuchy telefon.
W pierwszym podejściu na 100% zatynkowali mi złącze w kablu siły.
Poprawić mieli z innego powodu (głuchotelefonowatego). Poprawili.
Dziś w nocy przyszło mi do głowy, że możliwe, że teraz zatynkowane są
dwa połączenia (jeśli kogoś interesuje cała historia to opiszę, ale na
razie się samocenzuruję).
Jak będę na miejscu (po 20-tym) to widząc co wystaje ze ściany będę mógł:
- albo mieć pewność, że co najmniej jedno złącze jest zatynkowane,
- albo wiedzieć jedynie 'na dwoje babka wróżyła'.
Zanim tam będę chciałbym wiedzieć czy takie rozwiązanie w ogóle jest
dopuszczalne.
Nie podoba mi się wizja zatynkowanych złącz szczególnie w kablach
'siły', ale na razie mam jedynie podejrzenie.
P.G.
Nie można łączyć zatynkowanych przewodów poza puszkami.
Połączenia muszą być w puszkach, które "nie powinny" być przykryte tynkiem.
Z praktyki, jak nie chcesz mieć puszek to zrób zdjęcia przed zatynkowaniem
(jak są zatynkowane to zdrap z nich teraz tynk) - zdjęcia wydrukuj i
umieść razem z papierami od hipoteki/notariusza
W razie W będą "pod ręką"
Jak złącze jest zatynkowane bez puszki to zrób w tym miejscu puszkę, zrób
zdjęcia i zatynkuj jak puszka mocno przeszkadza.
TG
PeJot
Guest
Mon May 08, 2023 6:45 pm
W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Quote:
W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
Uczą tego na każdym szkoleniu.
Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych OK.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
Goto page 1, 2, 3 Next