Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Tomasz Gorbaczuk
Guest
Mon May 08, 2023 7:11 pm
W dniu .05.2023 o 18:45 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Quote:
W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
Uczą tego na każdym szkoleniu.
Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych OK.
Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.
TG
PiteR
Guest
Mon May 08, 2023 7:17 pm
in <news:u3ahut$f0g$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
user Piotr Gałka pisze tak:
Quote:
Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
zatynkowane).
w nowy może ale w starym ludzie chcą sztukować ze względu na koszty.
Quote:
Znaleźliśmy firmę (wykończenie mieszkania) o dobrych referencjach.
Właściciel wydaje się bardzo 'do rzeczy'. Robotą zarządza jakiś
inny gość (nie wiem, czy pracownik, czy osobna firma -
podwykonawca), a fizycznie robi słabo mówiący po polsku Iwan z
kolegami.
To źle wróży ale nocusz. Jakość będzie jak Iwan uważa bo szef nie
wszystko zobaczy.
Quote:
Nie podoba mi się wizja zatynkowanych złącz szczególnie w kablach
siły
Nie chciałbym być wzywany do reklamacji takiego grzejącego się złącza
bo ściana żółknie.
--
Piter
Piotr GaĹka
Guest
Mon May 08, 2023 7:26 pm
W dniu 2023-05-08 o 18:24, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Quote:
Z praktyki, jak nie chcesz mieć puszek to zrób zdjęcia przed
zatynkowaniem (jak są zatynkowane to zdrap z nich teraz tynk) - zdjęcia
wydrukuj i umieść razem z papierami od hipoteki/notariusza
W razie W będą "pod ręką"
Deweloper na jakimś etapie mówił, że da takie zdjęcia, ale (przynajmniej
na razie) ich nie mam.
Ci co przeciągali siłę na drugą stronę też obiecali, że dostanę zdjęcie
- na razie nie mam.
Teraz już są kafelki na podłodze i ściany pomalowane.
Ja się kompletnie nie wyrabiam w czasie. Wszystko co majstrzy potrzebują
(w sensie koncepcji, kolorów itp) jest na ostatnią chwilę bo znajduję na
to czas tylko w soboty i to nie wszystkie. A koncepcje (żona ustala z
synem) na tyle skomplikowane, że bez wykonania rysunków się nie da.
W międzyczasie się zdarzało, że w pracy musiałem siedzieć do 1 rano. A
wszystko przez zniknięcie AtXmega (w tej chwili w Mouserze AtXmega
128A4U - za rok). Człowiek nie wie w co ręce włożyć, aby zrobić wszystko
jeszcze raz od nowa.
I jeszcze do tego ten głuchy telefon. Ja z ich szefem ustalam, że na
kafelkach jest wzorek - takie długie owale i że te owale mają być
pionowo (się niby rozumiemy). Do tego dostał rysunek ułożenia kafelków
(ale nie pojedynczych - tylko które gdzie) i w to wstawione zdjęcie
fragmentu tych kafelków z owalami odpowiednio położone.
A rano dzwoni, że on im przekazał, że pionowo a oni zrobili kafelki
pionowo - czyli kółeczka poziomo i czy mają zrywać itp.
Quote:
Jak złącze jest zatynkowane bez puszki to zrób w tym miejscu puszkę,
zrób zdjęcia i zatynkuj jak puszka mocno przeszkadza.
Przy podłodze, za szafkami kuchennymi nie będzie przeszkadzać. Mam tylko
nadzieję, że pierwsze wykonane łączenie nie jest wciągnięte w peszel pod
kaflami na podłodze. No bo jak był kabel wyprowadzony na wysokości
jakichś 40 cm nad podłogą, a do nich dotarło błędnie, że siła na drugą
stronę to łączenie mogło by być gdzieś na środku podłogi kuchni...
Ale może zmyślam i aż tak źle nie jest.
P.G.
Tomasz Gorbaczuk
Guest
Mon May 08, 2023 7:41 pm
W dniu .05.2023 o 19:26 Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl>
pisze:
Quote:
W dniu 2023-05-08 o 18:24, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Z praktyki, jak nie chcesz mieć puszek to zrób zdjęcia przed
zatynkowaniem (jak są zatynkowane to zdrap z nich teraz tynk) - zdjęcia
wydrukuj i umieść razem z papierami od hipoteki/notariusza
W razie W będą "pod ręką"
Deweloper na jakimś etapie mówił, że da takie zdjęcia, ale (przynajmniej
na razie) ich nie mam.
Ci co przeciągali siłę na drugą stronę też obiecali, że dostanę zdjęcie
- na razie nie mam.
Teraz już są kafelki na podłodze i ściany pomalowane.
Ja się kompletnie nie wyrabiam w czasie. Wszystko co majstrzy potrzebują
(w sensie koncepcji, kolorów itp) jest na ostatnią chwilę bo znajduję na
to czas tylko w soboty i to nie wszystkie. A koncepcje (żona ustala z
synem) na tyle skomplikowane, że bez wykonania rysunków się nie da.
W międzyczasie się zdarzało, że w pracy musiałem siedzieć do 1 rano. A
wszystko przez zniknięcie AtXmega (w tej chwili w Mouserze AtXmega
128A4U - za rok). Człowiek nie wie w co ręce włożyć, aby zrobić wszystko
jeszcze raz od nowa.
I jeszcze do tego ten głuchy telefon. Ja z ich szefem ustalam, że na
kafelkach jest wzorek - takie długie owale i że te owale mają być
pionowo (się niby rozumiemy). Do tego dostał rysunek ułożenia kafelków
(ale nie pojedynczych - tylko które gdzie) i w to wstawione zdjęcie
fragmentu tych kafelków z owalami odpowiednio położone.
A rano dzwoni, że on im przekazał, że pionowo a oni zrobili kafelki
pionowo - czyli kółeczka poziomo i czy mają zrywać itp.
Jak złącze jest zatynkowane bez puszki to zrób w tym miejscu puszkę,
zrób zdjęcia i zatynkuj jak puszka mocno przeszkadza.
Przy podłodze, za szafkami kuchennymi nie będzie przeszkadzać. Mam tylko
nadzieję, że pierwsze wykonane łączenie nie jest wciągnięte w peszel pod
kaflami na podłodze. No bo jak był kabel wyprowadzony na wysokości
jakichś 40 cm nad podłogą, a do nich dotarło błędnie, że siła na drugą
stronę to łączenie mogło by być gdzieś na środku podłogi kuchni...
Ale może zmyślam i aż tak źle nie jest.
P.G.
Pierwsza zasada z ekipami, żelazna konsekwencja.
Tego głuchego telefonu, który opisujesz bym nie odpuścił. Jak mówiłeś, że
coś ma być tak i tak zrobione, oni nie protestowali, to przy odbiorze nie
płacisz aż nie będzie tak, jak było umówione.
Jak nie masz na to czasu to zapłać komuś, kto w Twoim imieniu będzie
egzekwował to co było ustalone.
Inaczej nowe mieszkanie odchorujesz.
TG
PeJot
Guest
Mon May 08, 2023 8:06 pm
W dniu 08.05.2023 o 19:11, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Quote:
W dniu .05.2023 o 18:45 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
Uczą tego na każdym szkoleniu.
Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych OK.
Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.
Te warunki da się łatwo spełnić, jeżeli dobierze się zabezpieczenia do
współczesnych źródeł światła.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
Tomasz Gorbaczuk
Guest
Mon May 08, 2023 8:53 pm
W dniu .05.2023 o 20:06 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Quote:
W dniu 08.05.2023 o 19:11, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu .05.2023 o 18:45 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
Uczą tego na każdym szkoleniu.
Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych
OK.
Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.
Te warunki da się łatwo spełnić, jeżeli dobierze się zabezpieczenia do
współczesnych źródeł światła.
Jakie zabezpieczenie dasz przy 80m przewodu 0,5mm2?
TG
PeJot
Guest
Mon May 08, 2023 9:30 pm
W dniu 08.05.2023 o 20:53, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Quote:
Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.
Te warunki da się łatwo spełnić, jeżeli dobierze się zabezpieczenia do
współczesnych źródeł światła.
Jakie zabezpieczenie dasz przy 80m przewodu 0,5mm2?
Takie jak mi będzie potrzebne do odbiornika.
80 mb 0.5 mm^2 to na okrągło 3 omy, warunek SWZ będzie swobodnie
spełniony dla zabezpieczenia B6, gdzie IPZ wynosi 7,7 oma. B6 uciągnie
kilkanaście paneli LED mocy 36 W, a to pozwala oświetlić spore
mieszkanie/biuro.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Mon May 08, 2023 9:32 pm
W dniu 08.05.2023 o 20:53, Tomasz Gorbaczuk pisze:
[...]
Quote:
Jakie zabezpieczenie dasz przy 80m przewodu 0,5mm2?
2A spokojnie pociągnie. A przy LEDach to mnóstwo światła.
P.P.
Tomasz Gorbaczuk
Guest
Mon May 08, 2023 9:50 pm
W dniu .05.2023 o 21:30 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Quote:
W dniu 08.05.2023 o 20:53, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.
Te warunki da się łatwo spełnić, jeżeli dobierze się zabezpieczenia do
współczesnych źródeł światła.
Jakie zabezpieczenie dasz przy 80m przewodu 0,5mm2?
Takie jak mi będzie potrzebne do odbiornika.
80 mb 0.5 mm^2 to na okrągło 3 omy, warunek SWZ będzie swobodnie
spełniony dla zabezpieczenia B6, gdzie IPZ wynosi 7,7 oma. B6 uciągnie
kilkanaście paneli LED mocy 36 W, a to pozwala oświetlić spore
mieszkanie/biuro.
Liczysz tylko długość przewodu miedzianego.
W tych obliczeniach, które wykonałeś używa się zmierzonej impedancji L-PE
i L-N.
Przy 0,5mm2 i kilku, kilkunastu połączeniach (łączniki, oprawy, puszki,
rozdzielnie) rośnie znaczenie jakości tych połączeń, jeśli uda się je
wykonać idealnie to i tak rezystancja każdego połączenia będzie miała
duży wpływ na impedancję całej pętli (spore ryzyko zgniecenia przewodu w
zacisku śrubowym). Przy wzroście impedancji rośnie czas zadziałania
zabezpieczenia nadmiarowo-prądowego.
TG
LordBluzgÂŽđľđą
Guest
Mon May 08, 2023 10:34 pm
Zenek Kapelinder
Guest
Tue May 09, 2023 8:34 pm
poniedziałek, 8 maja 2023 o 19:13:36 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
Quote:
W dniu .05.2023 o 18:45 PeJot <slepy...@nigdzie.pl> pisze:
W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <slepy...@nigdzie.pl> pisze:
Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
Uczą tego na każdym szkoleniu.
Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych OK.
Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.
TG
Można założyć mniejszy bezpiecznik na cienkim przewodów.
Tomasz Gorbaczuk
Guest
Tue May 09, 2023 8:46 pm
W dniu .05.2023 o 20:34 Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> pisze:
Quote:
poniedziałek, 8 maja 2023 o 19:13:36 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
W dniu .05.2023 o 18:45 PeJot <slepy...@nigdzie.pl> pisze:
W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <slepy...@nigdzie.pl> pisze:
Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
Uczą tego na każdym szkoleniu.
Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych
OK.
Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.
TG
Można założyć mniejszy bezpiecznik na cienkim przewodów.
Piszemy o przewodzie 0,5mm2.
Jak miałeś taki w rekach to teraz pomyśl, że on jest w typowej instalacji
łączony (przez elektryka) w wielu punktach - łączniki, oprawy, puszki.
Każde takie złącze przy tak cienkim przewodzie to ryzyko złego styku (bo
np. przewód zgnieciony pod "śrubką" i to nie jedną a kilkoma. Jak Ci się
nie ułamie przy montażu to będzie sukces a każdy taki zacisk przy tym
przewodzie to dodatkowe kilkanaście/kilkaset miliomów do impedancji.
TG
Piotr GaĹka
Guest
Wed May 10, 2023 5:05 pm
PeJot
Guest
Wed May 10, 2023 5:57 pm
W dniu 09.05.2023 o 20:46, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Quote:
Można założyć mniejszy bezpiecznik na cienkim przewodów.
Piszemy o przewodzie 0,5mm2.
Który to przekrój jest dosyć powszechny w przemyśle, choćby w obwodach
sterowniczych.
Quote:
Jak miałeś taki w rekach to teraz pomyśl, że on jest w typowej
instalacji łączony (przez elektryka) w wielu punktach - łączniki,
oprawy, puszki. Każde takie złącze przy tak cienkim przewodzie to ryzyko
złego styku (bo np. przewód zgnieciony pod "śrubką" i to nie jedną a
kilkoma. Jak Ci się nie ułamie przy montażu to będzie sukces a każdy
taki zacisk przy tym przewodzie to dodatkowe kilkanaście/kilkaset
miliomów do impedancji.
No to schodzimy z zabezpieczeniem. Typowe C10 czy B10 we współczesnej
domowej instalacji oświetleniowej, gdzie nie ma halogenów tylko ledy
jest mocno przewymiarowane.
A producenci oświetlenia, i to nie ci najtańsi wprowadzają ograniczenia
w dopuszczalnych przekrojach przewodów które daje się wepchać w złącza
zasilaczy oświetlenia ledowego.
2ga sprawa że dzisiaj 2 klasa izolacji jest powszechna, nawet w
oświetleniu ulicznym, przykład pierwszy z brzegu
https://www.liderlamp.pl/philips-led-oswietlenie-uliczne-coreline-malaga-led-83w-230v-ip65/?gclid=EAIaIQobChMIyLOGuI3r_gIVMkiRBR0BtQXrEAYYASABEgI5V_D_BwE
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
Tomasz Gorbaczuk
Guest
Wed May 10, 2023 6:13 pm
W dniu .05.2023 o 17:57 PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> pisze:
Quote:
W dniu 09.05.2023 o 20:46, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Można założyć mniejszy bezpiecznik na cienkim przewodów.
Piszemy o przewodzie 0,5mm2.
Który to przekrój jest dosyć powszechny w przemyśle, choćby w obwodach
sterowniczych.
:-)
Byłeś kiedyś na jakiejś budowie? - chyba nie, skoro porównujesz osprzęt
szaf sterowniczych z oświetleniem sufitowym upchniętym w wełnie na
poddaszu.
Widziałeś kiedyś typowy łącznik oświetleniowy? - często na zaciskach nie
ma śrub, przewód wkłada się na wcisk. Ryzyko ułamania 0,5mm2 przy takim
wciskaniu na budowie szacuję na 50%.
Quote:
No to schodzimy z zabezpieczeniem. Typowe C10 czy B10 we współczesnej
domowej instalacji oświetleniowej, gdzie nie ma halogenów tylko ledy
jest mocno przewymiarowane.
Tu nie chodzi o max obciążenie prądowe dla 0,5mm2, bo to wynosi 9A i
zazwyczaj wystarczy.
Chodzi o całą instalację (w naszym przypadku oświetleniową) składającą się
z tego przewodu i innych elementów, które ten przewód łączy.
Quote:
A producenci oświetlenia, i to nie ci najtańsi wprowadzają ograniczenia
w dopuszczalnych przekrojach przewodów które daje się wepchać w złącza
zasilaczy oświetlenia ledowego.
I są takie na przewód 0,5? - podaj linka jak możesz.
TG
--
Używam klienta poczty Opera Mail:
http://www.opera.com/mail/
Goto page Previous 1, 2, 3 Next