Goto page 1, 2 Next
Górski Adam
Guest
Thu Jun 24, 2010 9:37 am
Witam,
Mam do zrealizowania projekt sytemu do zdejmowania charakterystyk
elektrycznych pewnych elementów - pewnych znaczy w tym przypadku dowolnych.
Wygląda to tak że wymuszane jest U w zakresie od -15 .. +15 V i mierzone
jest I wpływające bądź wypływające. Pojedynczy cykl pomiarowy trwa
około 5 ms.
I to jest proste.
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
Nie umiem ocenić czy fizycznie jet to wykonalne. Jeżeli tak to jaki typ
czujnika będzie na tyle szybki że zarejestruje taki peak temperaturowy ?
Oczywiście zakładam że wszelkie fizyczne warunki pozwolą na pomiar
temperatury ( rozpływ i inne ) na zewnątrz badanego elementu.
Absolutnie nie zamierzam czegoś takiego robić. Szukam czegoś gotowego ,
najlepiej z wyjściem 4..20mA
Zakres temperatur to jakieś 10 - 70 st C.
Adam Górski
m
Guest
Thu Jun 24, 2010 10:17 am
Użytkownik "Górski Adam" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:4c232764$0$2606$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Pojedynczy cykl pomiarowy trwa około 5 ms.
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
Nie umiem ocenić czy fizycznie jet to wykonalne. Jeżeli tak to jaki typ
Zakres temperatur to jakieś 10 - 70 st C.
Zapomnij
W 5ms żaden pospolity czujnik temperatury otoczenia nie zdąży
Bardzo szybkie potrzebują sekundy na ustabilizowanie 67%.
m
Guest
Thu Jun 24, 2010 10:23 am
Użytkownik "Górski Adam" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:4c232764$0$2606$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
Temperatura przez milisekundy nie zmieni się zauważalnie.
Po zakończeniu dopływu prądu mierz jeszcze przez minutę dowolnym czujnikiem,
o ile dawka dostarczonej energii może cokolwiek istotnego z temperaturą
zrobić.
Górski Adam
Guest
Thu Jun 24, 2010 10:45 am
m pisze:
Quote:
Użytkownik "Górski Adam" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:4c232764$0$2606$65785112@news.neostrada.pl...
Pojedynczy cykl pomiarowy trwa około 5 ms.
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
Nie umiem ocenić czy fizycznie jet to wykonalne. Jeżeli tak to jaki
typ Zakres temperatur to jakieś 10 - 70 st C.
Zapomnij
W 5ms żaden pospolity czujnik temperatury otoczenia nie zdąży
Bardzo szybkie potrzebują sekundy na ustabilizowanie 67%.
Nie szukam taniego rozwiązania, tylko takiego co ma szansę działać.
Może pomiar emisji podczerwieni czy jakoś w podobny sposób ?
Adam Górski
Konop
Guest
Thu Jun 24, 2010 10:55 am
Quote:
Pojedynczy cykl pomiarowy trwa około 5 ms.
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
Nie umiem ocenić czy fizycznie jet to wykonalne. Jeżeli tak to jaki
typ Zakres temperatur to jakieś 10 - 70 st C.
Nie szukam taniego rozwiązania, tylko takiego co ma szansę działać.
Może pomiar emisji podczerwieni czy jakoś w podobny sposób ?
No to zrób tak - określ jakie to będą elementy, zobacz jakiej jest
wielkości/masy, co jest materiałem dominującym... poszukaj, jakie to
może mieć ciepło właściwe. Policz średnią moc, jaką temu dostarczysz...
mając te dane obliczysz ile energii w to "władujesz" i o ile wzrośnie
temperatura tego ustrojstwa... Bo to jest podstawowa sprawa - czy ten
element w ogóle ma prawo się nagrzać??!! Jeśli nie - to niczym tego nie
zmierzysz....
Poza tym - możesz mieć problem z tym, że element nagrzeje się w środku,
a obudowa zewnętrzna - nie. Wtedy także nie jesteś w stanie tego
zmierzyć, chyba, że mierząc np. raz jeszcze charakterystykę (w przypadku
diod *teoretycznie* zmieni się napięcie przewodzenia, ale nie zawsze
jest tak różowo)...
--
Pozdrawiam
Konop
entroper
Guest
Thu Jun 24, 2010 12:36 pm
Użytkownik "Górski Adam" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:4c232764$0$2606$65785112@news.neostrada.pl...
(...)
Quote:
Pojedynczy cykl pomiarowy trwa
około 5 ms.
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
W zależności od wymiarów struktury tego co mierzysz skróc ten cykl jeszcze
10-100 razy, ogranicz wypełnienie do 0.1% (jeśli masz mierzyć ciągle ten
sam element) i temperatura nie będzie Ci wzrastać. Bo zmierzyć jej i tak
nie dasz rady.
e.
Desoft
Guest
Thu Jun 24, 2010 1:17 pm
Quote:
Pojedynczy cykl pomiarowy trwa około 5 ms.
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
Nie umiem ocenić czy fizycznie jet to wykonalne. Jeżeli tak to jaki typ
Zakres temperatur to jakieś 10 - 70 st C.
Zapomnij
W 5ms żaden pospolity czujnik temperatury otoczenia nie zdąży
Bardzo szybkie potrzebują sekundy na ustabilizowanie 67%.
Nie szukam taniego rozwiązania, tylko takiego co ma szansę działać.
Może pomiar emisji podczerwieni czy jakoś w podobny sposób ?
Poszukaj metod pomiaru strat mocy w elementach w.cz lub zasilaczach
impulsowych.
Kiedyś znalazłem w sieci polski patent (dosłownie: szukasz zastrzeżenia
patentowego)
Z tego co pamiętam przy takim pomiarze nie ma czujnika temepratury.
--
Desoft
Desoft
Guest
Thu Jun 24, 2010 2:40 pm
Quote:
Pojedynczy cykl pomiarowy trwa około 5 ms.
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
Nie umiem ocenić czy fizycznie jet to wykonalne. Jeżeli tak to jaki typ
Zakres temperatur to jakieś 10 - 70 st C.
Poszukaj metod pomiaru strat mocy w elementach w.cz lub zasilaczach
impulsowych.
Kiedyś znalazłem w sieci polski patent (dosłownie: szukasz zastrzeżenia
patentowego)
Z tego co pamiętam przy takim pomiarze nie ma czujnika temepratury.
Coś podobnego znalazłem tutaj:
http://pubserv.uprp.pl/PublicationServer/Temp/mj6moldvvugiukfhtte16dgpd1/PL194602B1.pdf
Siekacz
Guest
Thu Jun 24, 2010 8:03 pm
W dniu 2010-06-24 16:40, Desoft pisze:
Quote:
Podałeś link do tymczasowego pliku (który już nie istnieje).
Desoft
Guest
Thu Jun 24, 2010 8:59 pm
Użytkownik "Siekacz" <siekacz66-news@yahoo.pl> napisał w wiadomości
news:i00dll$uue$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
PL194602B1.pdf
--
Desoft
Górski Adam
Guest
Fri Jun 25, 2010 10:28 am
Górski Adam pisze:
Quote:
Witam,
Mam do zrealizowania projekt sytemu do zdejmowania charakterystyk
elektrycznych pewnych elementów - pewnych znaczy w tym przypadku dowolnych.
Wygląda to tak że wymuszane jest U w zakresie od -15 .. +15 V i mierzone
jest I wpływające bądź wypływające. Pojedynczy cykl pomiarowy trwa
około 5 ms.
I to jest proste.
Problem mam z zarejestrowaniem zmian temperatury w badanym elemencie.
Nie umiem ocenić czy fizycznie jet to wykonalne. Jeżeli tak to jaki typ
czujnika będzie na tyle szybki że zarejestruje taki peak temperaturowy ?
Oczywiście zakładam że wszelkie fizyczne warunki pozwolą na pomiar
temperatury ( rozpływ i inne ) na zewnątrz badanego elementu.
Absolutnie nie zamierzam czegoś takiego robić. Szukam czegoś gotowego ,
najlepiej z wyjściem 4..20mA
Zakres temperatur to jakieś 10 - 70 st C.
Adam Górski
Dzięki wszystkim za pomysły.
Jak się dzisiaj dowiedziałem zmiany temperatury są wynikiem oświetlania
badanego elementu . Do zmierzenia jest temperatura na powierzchni
badanego elementu. Oświetlenie dość intensywne - 1500-2000W/m2
Adam Górski
m
Guest
Fri Jun 25, 2010 11:04 am
Użytkownik "Górski Adam" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:4c2484b1$0$19173$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
badanego elementu. Oświetlenie dość intensywne - 1500-2000W/m2
Ile ten element waży ?
2kW/m2 to nie jest jakaś potworna moc, by go podgrzać w 5 milisekund
Mierzyć możesz klasycznie, długo(minuty), czymkolwiek
Chyba, ze interesują cię zmiany temperatury mniejsze niż 0,001 st.C w 5ms,
to dalej trzeba poszukiwać rozwiązań.
Desoft
Guest
Fri Jun 25, 2010 11:23 am
Quote:
Ile ten element waży ?
Ile by nie ważył zawsze temperatura rozkłada się nierównomiernie.
Tą metodą co podawałem wcześniej mierzy się temperaturę złącza a nie obudowy
elementu. A różnica temperatur spokojnie może wynosić 100*
--
Desoft
Górski Adam
Guest
Fri Jun 25, 2010 11:25 am
m pisze:
Quote:
Użytkownik "Górski Adam" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:4c2484b1$0$19173$65785112@news.neostrada.pl...
badanego elementu. Oświetlenie dość intensywne - 1500-2000W/m2
Ile ten element waży ?
2kW/m2 to nie jest jakaś potworna moc, by go podgrzać w 5 milisekund
Mierzyć możesz klasycznie, długo(minuty), czymkolwiek
Chyba, ze interesują cię zmiany temperatury mniejsze niż 0,001 st.C w
5ms, to dalej trzeba poszukiwać rozwiązań.
100g
Adam Górski
Górski Adam
Guest
Fri Jun 25, 2010 11:27 am
m pisze:
Quote:
Użytkownik "Górski Adam" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:4c2484b1$0$19173$65785112@news.neostrada.pl...
badanego elementu. Oświetlenie dość intensywne - 1500-2000W/m2
Ile ten element waży ?
2kW/m2 to nie jest jakaś potworna moc, by go podgrzać w 5 milisekund
Mierzyć możesz klasycznie, długo(minuty), czymkolwiek
Chyba, ze interesują cię zmiany temperatury mniejsze niż 0,001 st.C w
5ms, to dalej trzeba poszukiwać rozwiązań.
1 st. C dokładności w zupełności wystarczy
Adam
Goto page 1, 2 Next