Czujniki temperatury analogowe z dokładnością ~0.1°C dla hobbystów jakie wybrać?

Wed Apr 15, 2009 9:51 am   

Użytkownik "AW" <spam_away@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs2m06$90t$1@news.onet.pl...


Ja rozumiem doskonale ale ty widzę chyba nie bardzawo.


pzdr
sev

Wed Apr 15, 2009 10:02 am   

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl> napisał w wiadomości
news:gs2vl3$8r0$1@atlantis.news.neostrada.pl...


Miało być 0.25C. Zapodziała mi się piątka. Trzeba pamietać, że owe parametry
są tzw. gwarantowane. Kalibracja fabryczna jest dużo lepsza i tak niektóre
egzemplarze DS18B20 osiągają dokładność 0.1C a większość bez problemu trzyma
0.2C. Nie wiem jak jest z SHT ale sądzę że tam wyniki mogą być jeszcze
lepsze. Oczywiście mówimy tu o dokładnościach w temperaturze pokojowej. Przy
innych temperaturach dokładność pomiaru niestety maleje, choć liniowośc jest
zachowana. Można wtedy zrobić tablicę korekcyjną w pamięci EEPROM, ale do
takiej kalibracji potrzebny byłby jakiś termometr laboratoryjny co zwykle
jest sporym utrudnieniem.


pzdr
sev

Wed Apr 15, 2009 10:11 am   

Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości
news:6ddb.000000b0.49e50322@newsgate.onet.pl...


Co znaczy na czym wyskaluję? Rozumiesz różnicę między rozdzielczością a
dokładnością ?


Generalnie pomiar

Jeśli pasiesz krowy to pewnie i nie jest potrezbny ale gdy np. masz
wylegarnię kurcząt to te dokładności mogą być przydatne.



Ale przy pełnym zakresie


Niemożliwy? To byś się zdziwił!

Wed Apr 15, 2009 3:03 pm   

Użytkownik "Butek" <email.address@is.invalid> napisał w wiadomości
news:grtue0$6fn$1@atena.e-wro.net...

No wlasnie - rozdzielczosc czy dokladnosc ?
rozdzielczosc zapewni termistor i wielobitowy przetwornik A/D, a
doszlismy juz do stabilnych 24 bitow.

Dokladnosc wymaga stabilnego czujnika i zmudnej kalibracji.


swego czasu porownywalem kilka rteciowych i elektronicznych ..
trzymalo sie to wszystko z dokladnoscia do 1 stopnia, ale ..
rteciowe tez maja duzy rozrzut.

J.

Thu Apr 16, 2009 1:47 am   

rusztowaniu że termometr ma działkę elementarną 0,01. Temperaturę ptasich kup
mierzysz? Ja z tym milionem dolców trochę przegiąłem. Mądrzy się pokapowali o co
chodzi i nie podejmują tematu ceny. Informuję i objaśniam. To nie chodzi ze
kosztuje akurat milion. Tylko że taki termometr jest niesłychanie drogi nie
tylko w zakupie ale i w eksploatacji. Na dodatek na całym świecie potrzeba po
dwa tak dokładne termometry na państwo. A jak małe państwo to jeden wystarczy.
Termometr do 0,01 jest nikomu do niczego nie potrzebny. W przemyśle mierzy się
do stopnia. Tolerancja przy hartowaniu konkretnego gatunku stali to
kilkadziesiąt stopni, przy tworzywach od kilkunastu do kilkudziesięciu.
Temperatury ważnych podzespołów w maszynach mogą się różnic o kilka do
kilkunastu stopni. Gdzie tam miejsce na dziesiąte części o setnych przez litość
nie wspomnę. Dziesiąte części są przy okazji, bo akurat wyświetlacz miał jedno
wolne miejsce. Temperatura to nie napięcie które można mierzyć z o wiele większą
rozdzielczością. Przypominasz mi głupków co robią frezarki z prowadnic do
szuflad i prętów gwintowanych. I nie są głupkami że robią z takich właśnie
podzespołów. Tylko dlatego ze sobie wyliczą że jak śrubę przekręca o jakiś
niewielki kąt to będą mieli dokładność całej maszyny na poziomie 0,01 albo i
lepszą. Ujmij z tym kalibratorem, masz z czego. W elektrowni za wzorzec
temperatury wystarczy czajnik z wrzątkiem. Czasami do kompletu barometr by się
przydał.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Thu Apr 16, 2009 7:35 am   

On Tue, 14 Apr 2009 23:50:57 +0200, Butek wrote:

prosty termometr na termistorze, w termostat 37 stopni, i regulacja -
potencjometrem czy programowo w jakis flash.

Drugiego punktu chyba nawet nie trzeba, powtarzalnosc nachylenia ch-ki
termistora chyba bedzie wystarczajaca.

J.

Thu Apr 16, 2009 9:50 am   

Byłeś kiedyś w elektrowni?
Wiesz ile czujników temperatury tam jest i w jakim zakresie działają?
Mnie to nie rusza co mierzę, moim zadaniem jest kalibrować przetworniki
pomiarowe, kalibrację przeprowadza się wzorcem o klasę lepszym niż badany
sprzęt, nie robi się tego na wiwat tylko zgodnie z przepisami i protokołami
pomiarowymi, kalibracja dokonywana jest co 2 lata.
Pomysł wzorcowania czajnikiem z wodą jest jeszcze większym przegięciem niż
ten milion.... chyba nie wiesz jakie temperatury występują w procesie
produkcji prądu.... szczególnie że ostatnio wzorcowałem przetworniki w
spalarni śmieci z odzyskiem ciepła na turbinę. Pewnie w kilku miejscach
czajnik bardzo by zmiękł.
Co do dokładności też się bardzo mylisz, weź sobie wyobraź rurę średnicy
takiej że wewnątrz mógłbyś chodzić bez kłopotu, płynie nią gaz który napędza
turbiny, podstawą do pomiaru jego ilości jest różnica ciśnień na odcinku
pomiarowym i temperatura, obawiam się że dostawca gazu nie chciałby aby
czujnik działał z tolerancją kilkunastu stopni tylko dlatego że Ty uważasz
to za nieistotne.
Piotr


Piotr

Thu Apr 16, 2009 1:11 pm   

kogutek pisze:


Jak będziesz robił miednice z polipropylenu albo innego dziadostwa to i
owszem, +/-10 stopni. Ale na PP współczesny świat się nie kończy.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Thu Apr 16, 2009 3:18 pm   

Z ciekawosci zapytam gdzie w elektrowni mierzy sie temp. z dokladnoscia
do 0,01 stopnia, albo 0,1? I po co?

Thu Apr 16, 2009 4:04 pm   

Przykład podałem wyżej, gaz ziemny jak wiadomo jest rozszerzalny, do
pomiarów jego pobranej objętości sprowadza się ją do objętości w
temperaturze np. 20 stopni, wartość zupełnie abstrakcyjna ale pewnie bliska
normom rozliczeniowym, tam gdzie byłem temperatura gazu między zimą a latem
nie różni się pewnie więcej niż 30 stopni, 0,1 stopnia to już 0,3% zakresu,
to w pomiarówce jest dużo, druga działka to analiza gazów wylotowych,
trzecia to "zobojętnianie" produktów spalania ( spalarnia śmieci ), z tego
co pamiętam tam na kalibrację narzucone były największe wymogi. ŻADEN z
przetworników ( ciśnienie, temperatura itd. ) nie mógł mieć większej
odchyłki niż 0,5% zakresu pomiarowego w ŻADNEJ z trzech prób a na niektóre
było to mniej.

Thu Apr 16, 2009 8:17 pm   

Użytkownik "PP" <pp@onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs6p5b$4ks$1@news.vectranet.pl...

To teraz sprawdź, jaki masz typ przenośnego kalibratora temperatury.
Sprawdź w jego danych technicznych dokładność i od czego ona zależy, zmienia
się.
Pochwal nam się, czy dysponujesz przenośnym kalibratorem o dokładności
chociaż 0,1 st.C w zakresie klimatu jaki zdarza się w pobliżu owych
przetworników pomiarowych.
Potem zastanów się, czy w elektrowni jest stacjonarny, dokładniejszy
kalibrator temperatur.
Na koniec zastanów się, który polski Urząd Miar dysponuje przenośnym
kalibratorem temperatury o pewnej dokładności 0,01 st.C, by mogli Wam zrobić
wyjazdową usługę.

Thu Apr 16, 2009 8:26 pm   

Użytkownik "PP" <pp@onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs7f25$pg4$1@news.vectranet.pl...

To pomyśl jaki zakres tych temperatur, ile to jest 0,5% w stopniach
Celsjusza i na koniec pomyśl jaki tam jest czujnik temperatury, w którym
miejscu i co on tak naprawdę mierzy.
Może opowiadasz bajki o ekstremalnych dokładnościach w elektrowniach ?

Thu Apr 16, 2009 8:41 pm   

certyfikowany przez holenderski urząd miar, nie pamiętam typu, następnym
razem spiszę.




dokładniejszym kalibratorem i potem firmy najemne kalibrują czujniki na
obiektach, czasami jest tego grube setki, urząd by nie wyrobił czasowo.
Uwaga do pojęcia kalibrator przenośny,,,, waży to tyle że ręce mocno bolą,
komora pomiarowa ma niezłą masę bo to warunek wiarygodnych pomiarów i po
rozpoczęciu pomiarów najpierw jest autokalibracja, jak się zacznie to
kalibrator już nie jest przenośny... , po jego przełączeniu znowu
autokalibracja.....

Thu Apr 16, 2009 8:45 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs4phb$a9b$1@news.onet.pl...

Laboratoryjny termometr rtęciowy z działką elementarną 0,1 st.C. ma prawo
mylić się o 0.3 st.C.
Pospolite chińskie termometry lekarskie nie dorównują dokładnością
laboratoryjnym rtęciowcom, choć rozdzielczość mogą mieć i 0,01 st.C.
Marketingowcy nie rozróżniają dokładności od rozdzielczości, bo i po co.
Zwykły użytkownik nawet nie zastanawia się jak się mierzy termometrem
dotykowym (jak głęboko ma być wsadzony), ani od czego ta dokładność zależy,
jaki ma na nią wpływ otoczenie.

Thu Apr 16, 2009 8:48 pm   

Użytkownik "PP" <pp@onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs7v9d$98i$1@news.vectranet.pl...

No to chociaż tyle. Ten ma szansę być dokładny.
Ja miałem na myśli te popularne, wielkością i ciężarem zbliżone do zwykłego
miernika uniwersalnego.