Goto page 1, 2 Next
sundayman
Guest
Sun Jun 02, 2013 1:04 am
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Znaczy, wyobrażam sobie walec o średnicy paru cm, i przykładam siłę do
czoła tego walca (niedużą siłę, max kilka kg, ale pewnie i poniżej 1kg
wystarczy).
Wynaleziono cóś takiego ?
---
news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---
sundayman
Guest
Sun Jun 02, 2013 1:08 am
dodam jeszcze, że chodzi o pomiar niewielkiej siły, ale precyzyjny w
miarę pomiar (chodzi o zmierzenie dość delikatnego nacisku palcem).
---
news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---
Stachu Chebel
Guest
Sun Jun 02, 2013 3:54 am
On 2 Cze, 03:04, sundayman <sunday...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Znaczy, wyobrażam sobie walec o średnicy paru cm, i przykładam siłę do
czoła tego walca (niedużą siłę, max kilka kg, ale pewnie i poniżej 1kg
wystarczy).
Wynaleziono cóś takiego ?
Siła jaka jest przyłożona nie ma żadnego znaczenia. Istotą działania
tensometru jest odkształcenie, a co za tym idzie zmiana rezystancji. A
dalej, no to mostek Wheatstone'a (tak się to pisze ??, hehe...).
Bawiłem się swojego czasu tensometrami, proponuję zajżeć na produkty
Honeywella. Cholera, korzystałem też z produktów pewnej firmy
Niemieckiej, tylko nazwa jakoś mi ze łba wypadła. Mają w 3 dupy
fajnych rozwiązań, np. tensometry w postaci gotowych skompensowanych
mostków i jak się ich poprosi, to przesyłają próbki za darmola. Jak
chcesz, to jak wróce z wyjazduwy do domu, to poszukam i dam precyzyjny
namiar. Nie wcześniej niż w Niedzielę.
Stachu Chebel
Guest
Sun Jun 02, 2013 5:13 am
On 2 Cze, 03:08, sundayman <sunday...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
dodam jeszcze, że chodzi o pomiar niewielkiej siły, ale precyzyjny w
miarę pomiar (chodzi o zmierzenie dość delikatnego nacisku palcem).
Byłeś kiedyś w sklepi i kupowałeś coś "na wagę"? Każda sklepowa waga
jedzie na tensometrze. W co poniektórych bankach też mają liczarki
banknotów "na wagę" - ciepiesz papierki na wagę, urządzenie wyświetla
ilość papierków.
wejdź se na
www.analog.com tam znajdziesz konkretne noty aplikacyjne.
Stachu Chebel
Guest
Sun Jun 02, 2013 5:19 am
On 2 Cze, 03:54, Stachu Chebel <stche...@gmail.com> wrote:
Quote:
On 2 Cze, 03:04, sundayman <sunday...@poczta.onet.pl> wrote:
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Znaczy, wyobrażam sobie walec o średnicy paru cm, i przykładam siłę do
czoła tego walca (niedużą siłę, max kilka kg, ale pewnie i poniżej 1kg
wystarczy).
Wynaleziono cóś takiego ?
Siła jaka jest przyłożona nie ma żadnego znaczenia. Istotą działania
tensometru jest odkształcenie, a co za tym idzie zmiana rezystancji. A
dalej, no to mostek Wheatstone'a (tak się to pisze ??, hehe...).
Bawiłem się swojego czasu tensometrami, proponuję zajżeć na produkty
Honeywella. Cholera, korzystałem też z produktów pewnej firmy
Niemieckiej, tylko nazwa jakoś mi ze łba wypadła. Mają w 3 dupy
fajnych rozwiązań, np. tensometry w postaci gotowych skompensowanych
mostków i jak się ich poprosi, to przesyłają próbki za darmola. Jak
chcesz, to jak wróce z wyjazduwy do domu, to poszukam i dam precyzyjny
namiar. Nie wcześniej niż w Niedzielę.
Aha!! I jeszcze jedno.. Jeszcze raz!! Siła nie ma nic do rzeczy.
Ważne jest gdzie i jak zainstalujesz tensometr. Ważne jest tylko
odkształcenie. Pierdyljon lat temu uczono nas w szkole średniej o
prawie Hooke'a. W przypadku ośrodka anizotropowego, proszę nie mylić
pojęć tensor - tensometr

))
Mario
Guest
Sun Jun 02, 2013 10:13 am
W dniu 2013-06-02 03:04, sundayman pisze:
Quote:
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Znaczy, wyobrażam sobie walec o średnicy paru cm, i przykładam siłę do
czoła tego walca (niedużą siłę, max kilka kg, ale pewnie i poniżej 1kg
wystarczy).
Na tak małe siły chyba ciężko znaleźć. Chyba, że właśnie belkowe Ale
ogólnie walcowe istnieją.
http://www.nbc-el.com/pl/celle-carico-compressione.htm
http://www.andy.com.pl/newpage/Czujniki%20tensometryczne%20-%20do%20urz%C4%85dze%C5%84%20wa%C5%BC%C4%85cych,%20dozuj%C4%85cych_gr-162.html
Ale to nie będą koszty rzędu 50 zł.
Rozbierz jakaś wagę łazienkową czy kuchenną. Albo zrezygnuj z tensometru
i zastosuj układ elektrodynamiczny. Oparty na ustroju głośnika,
detektorze położenia i wzmacniaczu sterującym cewką głośnika na
podstawie sygnału błędu z czujnika położenia. Widziałem kiedyś taką dość
precyzyjną wagę opartą na tej metodzie.
--
pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Sun Jun 02, 2013 10:22 am
W dniu 2013-06-02 03:54, Stachu Chebel pisze:
Quote:
On 2 Cze, 03:04, sundayman <sunday...@poczta.onet.pl> wrote:
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Znaczy, wyobrażam sobie walec o średnicy paru cm, i przykładam siłę do
czoła tego walca (niedużą siłę, max kilka kg, ale pewnie i poniżej 1kg
wystarczy).
Wynaleziono cóś takiego ?
Siła jaka jest przyłożona nie ma żadnego znaczenia. Istotą działania
tensometru jest odkształcenie, a co za tym idzie zmiana rezystancji.
A odkształcenie podlega prawu Hooke'a i zależy od sprężystości belki na
której jest naklejony tensometr foliowy.
Siła ma jak najbardziej znaczenie. Tensometry robi się z reguły tak aby
dopuszczalne obciążenie dało zmianę napięcia w wysokości 2mv/V.
Quote:
dalej, no to mostek Wheatstone'a (tak się to pisze ??, hehe...).
Bawiłem się swojego czasu tensometrami, proponuję zajżeć na produkty
Honeywella. Cholera, korzystałem też z produktów pewnej firmy
Niemieckiej, tylko nazwa jakoś mi ze łba wypadła.
HBM albo Hoerbiger.
Quote:
Mają w 3 dupy
fajnych rozwiązań, np. tensometry w postaci gotowych skompensowanych
mostków i jak się ich poprosi, to przesyłają próbki za darmola.
To nie jest tensometr tylko tak nap prawdę czujnik wydłużenia.
Tensometrem stanie się gdy go nakleisz na element odkształcalny.
--
pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Sun Jun 02, 2013 11:34 am
W dniu 2013-06-02 12:53, Stachu Chebel pisze:
Quote:
On 2 Cze, 12:13, Mario <mariu...@w.pl> wrote:
W dniu 2013-06-02 03:04, sundayman pisze:
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Znaczy, wyobrażam sobie walec o średnicy paru cm, i przykładam siłę do
czoła tego walca (niedużą siłę, max kilka kg, ale pewnie i poniżej 1kg
wystarczy).
Na tak małe siły chyba ciężko znaleźć.
Nie pleć głupot!! Wagi sklepowe mierzą z dokładnością 1g, o liczarkach
banknotów nie wspomnę. I zresztą siła ma tu guzik do tego.
Poza tym, ze klient chce mierzyć włąśnie siłę.
Quote:
Istotą jest
sprężystość belki na której jest badziew naklejona.
Jest to istotne dla kogoś kto chce skonstruować tensometr o zadanych
parametrach. Jak ktoś chce kupić tensometr to kupuje gotowy element
pracujący w interesującym go zakresie.
Quote:
Zresztą sam o tym
pisałeś. Widzę że coś przepisujesz, ale kompletnie nie rozumiesz
zagadnienia.
Dla kogoś kto robi wagę to kupowanym elementem jest tensometr z
określonym zakresem pomiarowym a nie czujnik foliowy.
Quote:
Chyba, że właśnie belkowe Ale
ogólnie walcowe istnieją.http://www.nbc-el.com/pl/celle-carico-compressione.htmhttp://www.andy.com.pl/newpage/Czujniki%20tensometryczne%20-%20do%20u...
Ale to nie będą koszty rzędu 50 zł.
Dla frajerów!!
Albo do zastosowaniu w urządzeniach które muszą mieć np 2000 działek
elementarnych.
Quote:
Albo zrezygnuj z tensometru
i zastosuj układ elektrodynamiczny. Oparty na ustroju głośnika,
detektorze położenia i wzmacniaczu sterującym cewką głośnika na
podstawie sygnału błędu z czujnika położenia. Widziałem kiedyś taką dość
precyzyjną wagę opartą na tej metodzie.
Że co?! Najpierw układ dający prąd na wychylenie membrany, następnie
"czujnik" jej położenia (ino nie napisałeś jak ta "czujka" działa),
następnie jakiś "sygnał błędu".
Ponieważ jest to układ z zamkniętym sprzężeniem zwrotnym to równie
dobrze można powiedzieć, że prąd jest na końcu bo zamyka pętlę i
równoważy układ :)
Dwie fotodiody, które w stanie równowagi są równomiernie oświetlone.
Sygnał błędu to różnica miedzy tymi dwoma sygnałami.
Quote:
Nie udzielaj porad w tematach o których nie masz zielonego pojęcia.
Nawzajem , zwłaszcza jeśli nie odróżniasz czujnika siły do czujnika
wydłużenia.
--
pozdrawiam
MD
J.F.
Guest
Sun Jun 02, 2013 12:27 pm
Dnia Sun, 02 Jun 2013 12:13:34 +0200, Mario napisał(a):
Quote:
W dniu 2013-06-02 03:04, sundayman pisze:
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Na tak małe siły chyba ciężko znaleźć. Chyba, że właśnie belkowe Ale
ogólnie walcowe istnieją.
http://www.nbc-el.com/pl/celle-carico-compressione.htm
Czy pod ta okragla obudowa nie kryje sie belka ?
Czy to gorna pokrywa pelni role belki ?
Quote:
Ale to nie będą koszty rzędu 50 zł.
Rozbierz jakaś wagę łazienkową czy kuchenną.
http://allegro.pl/waga-elektroniczna-jubilerska-500g-0-1g-diament-i3261883613.html
10zl :-)
Ciekawe jak to zrobione - belka pomiarowa z tensometrami, czy jakis
foliowy czujnik nacisku ..
Quote:
Albo zrezygnuj z tensometru
i zastosuj układ elektrodynamiczny. Oparty na ustroju głośnika,
detektorze położenia i wzmacniaczu sterującym cewką głośnika na
podstawie sygnału błędu z czujnika położenia. Widziałem kiedyś taką dość
precyzyjną wagę opartą na tej metodzie.
Chyba nie ma potrzeby, patrzac powyzej :-)
J.
J.F.
Guest
Sun Jun 02, 2013 12:30 pm
Dnia Sun, 2 Jun 2013 03:53:10 -0700 (PDT), Stachu Chebel napisał(a):
Quote:
On 2 Cze, 12:13, Mario <mariu...@w.pl> wrote:
Na tak małe siły chyba ciężko znaleźć.
Nie pleć głupot!! Wagi sklepowe mierzą z dokładnością 1g, o liczarkach
banknotów nie wspomnę. I zresztą siła ma tu guzik do tego. Istotą jest
sprężystość belki na której jest badziew naklejona.
Przy malych silach trzeba tak cienka ze typowe naklejki moga byc
istotna przeszkoda.
Ale zawsze mozna w krzemie wdyfundowac :-)
Quote:
Albo zrezygnuj z tensometru
i zastosuj układ elektrodynamiczny. Oparty na ustroju głośnika,
detektorze położenia i wzmacniaczu sterującym cewką głośnika na
podstawie sygnału błędu z czujnika położenia. Widziałem kiedyś taką dość
precyzyjną wagę opartą na tej metodzie.
Że co?! Najpierw układ dający prąd na wychylenie membrany, następnie
"czujnik" jej położenia (ino nie napisałeś jak ta "czujka" działa),
następnie jakiś "sygnał błędu".
Nie udzielaj porad w tematach o których nie masz zielonego pojęcia.
Ale tak sie dawniej robilo, a przynajmniej pisalo ze mozna zrobic.
J.
Mario
Guest
Sun Jun 02, 2013 12:37 pm
W dniu 2013-06-02 13:41, Stachu Chebel pisze:
Quote:
On 2 Cze, 13:34, Mario <mariu...@w.pl> wrote:
Nawzajem , zwłaszcza jeśli nie odróżniasz czujnika siły do czujnika
wydłużenia.
No to teraz napisz coś o czujnikach siły. Na jakiej zasadzie działają.
W rozważanym przez nas przypadku, na zasadzie pomiaru odkształcenia
kształtki na której naklejono czujnik foliowy.
Ale jak chcesz mieć dokładność rzędu 0,1% to stosuje się na przykład
takie konstrukcje:
http://www.wagotechnika.pl/produkty/tensometr-pc2-flintec.jpg
http://www.anapesing.es/fotos/pesas/modelo_160_zoom.jpg
http://www.wagotechnika.pl/produkty/tensometr-ub6-flintec.jpg
http://www.google.pl/imgres?start=122&sa=X&biw=1471&bih=883&tbm=isch&http://www.par.pl/images/thumbnails/images/stories/3_2011/WOBit/w2-200x151.jpg
Telko żeby coś takiego zaprojektować to się trzeba trochę na tym znać.
Jeśli nakleisz czujnik foliowy na zwykły płaskownik to uzyskasz błąd
odchylenia od liniowości na poziomie kilku procent.
--
pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Sun Jun 02, 2013 12:41 pm
W dniu 2013-06-02 14:27, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Sun, 02 Jun 2013 12:13:34 +0200, Mario napisał(a):
W dniu 2013-06-02 03:04, sundayman pisze:
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Na tak małe siły chyba ciężko znaleźć. Chyba, że właśnie belkowe Ale
ogólnie walcowe istnieją.
http://www.nbc-el.com/pl/celle-carico-compressione.htm
Czy pod ta okragla obudowa nie kryje sie belka ?
Czy to gorna pokrywa pelni role belki ?
Ale to nie będą koszty rzędu 50 zł.
Rozbierz jakaś wagę łazienkową czy kuchenną.
http://allegro.pl/waga-elektroniczna-jubilerska-500g-0-1g-diament-i3261883613.html
10zl :-)
Ciekawe jak to zrobione - belka pomiarowa z tensometrami, czy jakis
foliowy czujnik nacisku ..
Albo zrezygnuj z tensometru
i zastosuj układ elektrodynamiczny. Oparty na ustroju głośnika,
detektorze położenia i wzmacniaczu sterującym cewką głośnika na
podstawie sygnału błędu z czujnika położenia. Widziałem kiedyś taką dość
precyzyjną wagę opartą na tej metodzie.
Chyba nie ma potrzeby, patrzac powyzej
Chyba, że ktoś chce "domowymi sposobami" uzyskać dużą liniowość pomiaru
--
pozdrawiam
MD
J.F.
Guest
Sun Jun 02, 2013 12:51 pm
Dnia Sun, 02 Jun 2013 14:41:48 +0200, Mario napisał(a):
Quote:
W dniu 2013-06-02 14:27, J.F. pisze:
http://allegro.pl/waga-elektroniczna-jubilerska-500g-0-1g-diament-i3261883613.html
10zl
Albo zrezygnuj z tensometru
i zastosuj układ elektrodynamiczny. Oparty na ustroju głośnika,
detektorze położenia i wzmacniaczu sterującym cewką głośnika na
podstawie sygnału błędu z czujnika położenia. Widziałem kiedyś taką dość
precyzyjną wagę opartą na tej metodzie.
Chyba nie ma potrzeby, patrzac powyzej
Chyba, że ktoś chce "domowymi sposobami" uzyskać dużą liniowość pomiaru
Moge sie grubo mylic, ale zakladam ze to powyzej to jednak waga i jest
w miare liniowa, przynamniej w zakresie 0.1-500g.
Podobne wagi laboratoryjne sa, i te sa na pewno dobrze liniowe, no ale
one kosztuja o dwa zera wiecej.
J.
Stachu Chebel
Guest
Sun Jun 02, 2013 12:53 pm
On 2 Cze, 12:13, Mario <mariu...@w.pl> wrote:
Quote:
W dniu 2013-06-02 03:04, sundayman pisze:
Poszukiwam czujnika tensometrycznego, niedrogiego (tak do parudziesięciu
zł), ale nie typowej belki , tylko w postaci "walca" - o ile w ogóle coś
takiego istnieje.
Znaczy, wyobrażam sobie walec o średnicy paru cm, i przykładam siłę do
czoła tego walca (niedużą siłę, max kilka kg, ale pewnie i poniżej 1kg
wystarczy).
Na tak małe siły chyba ciężko znaleźć.
Nie pleć głupot!! Wagi sklepowe mierzą z dokładnością 1g, o liczarkach
banknotów nie wspomnę. I zresztą siła ma tu guzik do tego. Istotą jest
sprężystość belki na której jest badziew naklejona. Zresztą sam o tym
pisałeś. Widzę że coś przepisujesz, ale kompletnie nie rozumiesz
zagadnienia.
Chyba, że właśnie belkowe Ale
Quote:
ogólnie walcowe istnieją.http://www.nbc-el.com/pl/celle-carico-compressione.htmhttp://www.andy.com.pl/newpage/Czujniki%20tensometryczne%20-%20do%20u...
Ale to nie będą koszty rzędu 50 zł.
Dla frajerów!!
Quote:
Albo zrezygnuj z tensometru
i zastosuj układ elektrodynamiczny. Oparty na ustroju głośnika,
detektorze położenia i wzmacniaczu sterującym cewką głośnika na
podstawie sygnału błędu z czujnika położenia. Widziałem kiedyś taką dość
precyzyjną wagę opartą na tej metodzie.
Że co?! Najpierw układ dający prąd na wychylenie membrany, następnie
"czujnik" jej położenia (ino nie napisałeś jak ta "czujka" działa),
następnie jakiś "sygnał błędu".
Nie udzielaj porad w tematach o których nie masz zielonego pojęcia.
>
JK
Guest
Sun Jun 02, 2013 12:55 pm
W dniu 2013-06-02 14:30, J.F. pisze:
Quote:
Że co?! Najpierw układ dający prąd na wychylenie membrany, następnie
"czujnik" jej położenia (ino nie napisałeś jak ta "czujka" działa),
następnie jakiś "sygnał błędu".
Nie udzielaj porad w tematach o których nie masz zielonego pojęcia.
Ale tak sie dawniej robilo, a przynajmniej pisalo ze mozna zrobic.
J.
http://zimmer.csufresno.edu/~davidz/Chem105/DandW/DryW03.gif
--
Pozdrawiam
JK
Goto page 1, 2 Next