Czujnik poziomu wody w studni 15m jakie rozwiązania do sterowania pompą?

Tue Aug 29, 2006 11:09 pm   

Pomysł, podpowiedź, porada potrzebna. Potrzebuję kontrolować poziom wody w
studni która jest wywiercona w postaci rury fi 150 mm na głębokość 15 metrów.
Problem polega na tym aby można było załączać pompę np. tylko w zakresie np 10
do 1 metra. Ostatnie susze i zamulenie filtra spowodowały że woda w studni
gromadzi sie raczej dość wolno. Więc włączenie pompy o duzej wydajności powoduje
jej szybkie wypompowanie i pompa ma suche przebiegi !!!. Problem tkwi jakie
czujniki poziomu zastosować. Kiedyś pracując jako automatyk zaprojektowałem
czujnik włączający przekażniki poprzez połaczenie gałęzi napięcia zmiennego 24V
przepływającego przez wodę dalej mostek prostowniczy z kondensatorem i
przekażnik. Napięcie zmienne ograniczało elektrolizę na czujnikach wykonanych z
nierdzewnych prętów. Zestaw trzech prętów znakomicie sterował pompą a tym samym
poziomem wody uniemożliwiając zalanie piwnic.

Chciałbym zastosować obecnie sterowanie mikroprocesorem (zliczanie cykli a więc
zbadanie wydajności studni a również faktu czy intensywna jej eksploatacja może
spowodować jej samooczyszczenie) ale mam problem jakie właśnie czujniki
zastosować. Może "burza mózgów na grupie coś pomoże, zapraszam do dyskusji i
proszę o radę !!!.

pozdrawiam
--
Andrzej Kmicic

Wed Aug 30, 2006 12:46 am   

Użytkownik "Andrzej Kmicic"

przykładowy przekaźnik poziomu:

http://www.elcluwo.pl/metoda_konduktancyjna/opis_metody.html

odpowiednie sondy pomiarowe sobie znajdziesz w pdfie

--
JR

Wed Aug 30, 2006 6:23 am   

JR wrote:

Do pytającego :
A może hydrostat (mały czujnik ciśnienia, nie musi mieć połączenia
bezpośrednio z wodą (!) - jeśli zamkniesz w gumowej gruszce/puszce z
przeponą i wyprowadzisz rurkę odpowietrzającą na powierzchnie
(doprowadzisz ciśnienie atmosferyczne).
Żadnej elektrolizy, żadnych obcych metali - to chyba zaleta.
Są jeszcze czujniki gumowe takie jak do szamba ( pływające).

Czujnik ciśnienia pozwoli Ci sprawdzić w miarę dokładnie jaki poziom
wody masz w studni przed włączeniem pompy.

el es

Wed Aug 30, 2006 7:05 am   

On Wed, 30 Aug 2006 01:09:30 +0200, Andrzej Kmicic wrote:

Tu nie ma co myslec - zajrzyj do elfy, farnela, digikey - jest tych
metod juz chyba ponad 10, z czego sporo dostepnych w amatorskich
warunkach.
Sugeruje: grzany termistor, kontaktron i plywaczek z magnesem,
hydrostat od pralki, ewentualnie czujnik optyczny kupic jak nie chcesz
sie bawic.

A pompa nie ma swojego wylacznika ?

J.

Wed Aug 30, 2006 7:06 am   

Kilka lat temu kolega robił czujnik poziomu szamba na czujkach
ultradŸwiękowych. Zaprojektowałem mu częœć analogowš. Była zrobiona na
przetwornikach od alarmów samochodowych. Napisał program i nawet fajnie to
działało. Jak pamiętam to głównym problemem był wzmacniacz wejœciowy sygnał
z odbiornika - musi mieć duże pasmo.
Nie zostało jednak wykorzystane bo założył drenaż rozsšczajšcy i kontrola
poziomu stała się zbędna.

Wed Aug 30, 2006 8:18 am   

(o pompę też) ale głównie właśnie chciałbym się zorientować czy intensywna
eksploatacja studni doprowadzi do jej samooczyszczenia (wydaje się że woda jest
ale filtry są chuba zamulone).

Koledzy zaproponowali hydrostat od pralki (wydaje się tani i dostępny) czy
wiecie jak on działa i czy 13 metrowy słup wody będzie odpowiednim środowiskiem
dla takiego czujnika ?. Czy czujnik (hydrostat od pralki) daje sygnał analogowy
czy np dwustanowy ?.

pozdrawiam
AK

Wed Aug 30, 2006 8:46 am   

\>

on mial wykrywac cisnienie kilkudziesiecio-cm slupa wody w pralce..

Wed Aug 30, 2006 10:27 am   

On Wed, 30 Aug 2006 10:46:06 +0200, Greg(G.Kasprowicz) wrote:

dwustanowy, ale byly takie z dwoma przelacznikami na dwa rozne poziomy
nastrojone.


Tylko ze o ile rozumiem tu moze pracowac podobnie - tzn hydrostat
umieszczamy gdzies wyzej, spuszczamy z niego rurke [z powietrzem,
otrwarta na koncu] na poziom np -14m, i jak woda dojdzie do poziomu
-13.50, to mamy w rurce nadcisnienie np 20cmH2O i hydrostat sie
przelacza.
Tu chyba nam nie grozi ze poziom podskoczy do np -3m i cisnienie
uszkodzi albo rozkalibruje ..

Niepokoi mnie tylko w tych hydrostatach jedno - jak one sobie radzily
z nieszczelnoscia na gornym koncu ? Przeciez jak troche powietrza
wyleci to prog zadzialania sie zmieni..

J.

Wed Aug 30, 2006 10:49 am   

Dopóki jest korzystna pora roku, czym prędzej zamawiaj ekipę i wierć
nowa studnię!!! I tak tego nie unikniesz. Elektronika Ci nie pomoże.
Pompa to pryszcz, zostaniesz bez wody, ze sterownikiem który będziesz
mógł sobie włożyć w ramki, i to dopiero będzie problem. Marnujesz
energię w niewłaściwym kierunku, bo i tak skończy się na nowym odwiercie.

Andrzej Kmicic napisał(a):

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Wed Aug 30, 2006 10:53 am   

Bogdan Gutknecht napisał(a):


I teraz rozsšcza bakterie coli w glebie i wodach gruntowych a w szabie
gromadzi mu się przegniły gęsty muł odchodów. Super!

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które majš futerko w trzykolorowe pasy, sš równiejsze."

Wed Aug 30, 2006 3:45 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ujpaf293rua9kke0u5gt5e48uvm48b6u29@4ax.com...


Bardzo prosto - zalewały łazienkę :-)


Jak była nieszczelność, to nie tworzyło się ciśnienie, hydrostat się nie
przełączał i tyle. Ta nieszczelność nie musiała być duża, sparciały koniec
wężyka nasuniętego na króciec hydrostatu wystarczał.

J.

Thu Aug 31, 2006 8:00 am   

Dnia Wed, 30 Aug 2006 12:49:51 +0200, A.Grodecki napisał(a):


Podpisuję się obiema rękami. To, że nie załączysz pompy, spowoduje, że ci
cała woda zejdzie ("Bo chciałam umyć ręce"), a np. w przypadku zbiornika
bez przepony oznacza to pompowanie poduszki na nowo...

Niestety, u mnie (rok temu) był to wydatek rzędu 90PLN za metr studni z
rurą oslonową :(

Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Thu Aug 31, 2006 8:05 am   

Użytkownik "A.Grodecki" <brak@adresu.com> napisał w wiadomości
news:ed3q30$frh$1@atlantis.news.tpi.pl...

Zapewne masz rację i tak się zapewne skończy, ale czujnik się z pewnością przyda
do ochrony pompy też koło 1000 zł kosztowała.

--
AK

Thu Aug 31, 2006 10:26 am   

Andrzej Kmicic napisał(a):
[quote:dee0386b50]Użytkownik "A.Grodecki" <brak@adresu.com> napisał w wiadomości
news:ed3q30$frh$1@atlantis.news.tpi.pl...

Dopóki jest korzystna pora roku, czym prędzej zamawiaj ekipę i wierć nowa
studnię!!! I tak tego nie unikniesz. Elektronika Ci nie pomoże.


Zapewne masz rację i tak się zapewne skończy, ale czujnik się z pewnością przyda
do ochrony pompy też koło 1000 zł kosztowała.
[/quote:dee0386b50]
Jesli studnia będzie dobrze zrobiona (odpowiednio wydajna dla Twoich
potrzeb) to ten czujnik ngdy nie zadziała i nigdy nie będziesz miał
pewnosci czy wogóle działa. To po co?
Prościej zrobić układ czasowy, który wyłaczy pompę po określonym czasie,
jeśli pracuje za długo. choć alarm czasami moze się okazać fałszywy.
Można też zrobić pomiar temperatury na samej pompie. Korpus jest zimny
gdy pompuje wodę a nagrzewa się powyżej otoczenia tylko na sucho; dopóki
się nie nagrzeje nic się pompie nie stanie tak czy owak. Jest wiele
prostych sposobów, równie albo bardziej skutecznych i nieporównanie
prostszych w wykonaniu.
Ale kopania studni nie unikniesz. Trzeba to zrobić dopóki stara studnia
jeszcze cokolwiek działa. Ja też tak kiedyś miałem.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."