RTV forum PL | NewsGroups PL

Dlaczego triak w układzie sterującym piecem elektrycznym przestał działać?

Czemu przebiło triaka?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego triak w układzie sterującym piecem elektrycznym przestał działać?

Goto page 1, 2, 3, 4, 5  Next

Adam Wysocki
Guest

Mon Apr 02, 2018 12:49 am   



Taki układ:

http://www.chmurka.net/r/usenet/piecyk.png

CON1 (AC IN) -- wejście 230V. CON2 (HEATER) -- wyjście na piec (900W).
CON3 (FAN) miał być wyjściem na wentylator, ale nie jest podłączony.

Przez jakiś czas działało, ale przestało. Piec dostaje zasilanie cały
czas, LED czerwony nie świeci (tzn. jak komputer wysteruje i ściągnie HTR
do masy, to świeci, ale nie zmienia to zasilania pieca). Znaczy, przebiło.
Albo triak TR1, albo triak w OK1.

Czemu mogło przebić? I, co ważniejsze, co można zrobić, żeby nie przebiło
na przyszłość? Nie chcę wymieniać bez zrozumienia, czemu przebiło, żeby
znowu nie przebiło.

Za mały R1? Przydałyby się jakieś filtry?

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Piotr Wyderski
Guest

Mon Apr 02, 2018 6:22 am   



Adam Wysocki wrote:

Quote:
Czemu mogło przebić?

Moim zdaniem zdechł OK1, bo przy 56 omach jego prąd w najgorszym
przypadku to 5,8A, a katalogowe maksimum I_TSM to 1A.

Pozdrawiam, Piotr

Paweł Pawłowicz
Guest

Mon Apr 02, 2018 7:38 am   



W dniu 02.04.2018 o 00:49, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Taki układ:

http://www.chmurka.net/r/usenet/piecyk.png

CON1 (AC IN) -- wejście 230V. CON2 (HEATER) -- wyjście na piec (900W).
CON3 (FAN) miał być wyjściem na wentylator, ale nie jest podłączony.

Przez jakiś czas działało, ale przestało. Piec dostaje zasilanie cały
czas, LED czerwony nie świeci (tzn. jak komputer wysteruje i ściągnie HTR
do masy, to świeci, ale nie zmienia to zasilania pieca). Znaczy, przebiło.
Albo triak TR1, albo triak w OK1.

Czemu mogło przebić? I, co ważniejsze, co można zrobić, żeby nie przebiło
na przyszłość? Nie chcę wymieniać bez zrozumienia, czemu przebiło, żeby
znowu nie przebiło.

Za mały R1? Przydałyby się jakieś filtry?

Prąd LED w optotriaku musi być co najmniej 5mA, zmniejsz R7 i R8 do połowy.
Dlaczego nie zrobiłeś układu od strony sieci zgodnie z datasheetem? R4
jest od czapy, R1 także.
Odpowiednio policzony snubber na pewno nie zaszkodzi. Warystor na
wejściu też.

P.P.

Paweł Pawłowicz
Guest

Mon Apr 02, 2018 8:28 am   



W dniu 02.04.2018 o 08:22, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Adam Wysocki wrote:

Czemu mogło przebić?

Moim zdaniem zdechł OK1, bo przy 56 omach jego prąd w najgorszym
przypadku to 5,8A, a katalogowe maksimum I_TSM to 1A.

    Pozdrawiam, Piotr

Ta kostka załącza w zerze, tu jest przy około 20V, góra 400mA.

P.P.

Janusz
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:14 am   



W dniu 2018-04-02 o 00:49, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Taki układ:

http://www.chmurka.net/r/usenet/piecyk.png

CON1 (AC IN) -- wejście 230V. CON2 (HEATER) -- wyjście na piec (900W).
CON3 (FAN) miał być wyjściem na wentylator, ale nie jest podłączony.

Przez jakiś czas działało, ale przestało. Piec dostaje zasilanie cały
Brak snubera, kable robią indukcyjność i ci zabiły triaka, czemu dałeś

snuber tylko na wentylator?

--
Pozdr
Janusz

Piotr Wyderski
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:17 am   



Paweł Pawłowicz wrote:

Quote:
Ta kostka załącza w zerze, tu jest przy około 20V, góra 400mA.

OK, nie zauważyłem. W takim razie sam jestem ciekaw, co mu zabiło ten triak.

Pozdrawiam, Piotr

Paweł Pawłowicz
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:24 am   



W dniu 02.04.2018 o 13:17, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz wrote:

Ta kostka załącza w zerze, tu jest przy około 20V, góra 400mA.

OK, nie zauważyłem. W takim razie sam jestem ciekaw, co mu zabiło ten
triak.

Prawdopodobnie najprostsza rzecz: dał czteroamperowego triaka do
obciążenia 900W, bez żadnego zapasu.

Pozdrawiam,
Paweł

Piotr Wyderski
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:24 am   



Paweł Pawłowicz wrote:

Quote:
Prąd LED w optotriaku musi być co najmniej 5mA, zmniejsz R7 i R8 do połowy.

Szacując na oko (1,8+1.2V, zaniedbywalny VCE_SAT), to tam płynie 6mA.
Rada słuszna, ale już teraz ta część powinna działać dobrze.
Strona wysokonapięciowa jest jakaś dziwaczna.

Pozdrawiam, Piotr

Paweł Pawłowicz
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:26 am   



W dniu 02.04.2018 o 13:14, Janusz pisze:
Quote:
W dniu 2018-04-02 o 00:49, Adam Wysocki pisze:
Taki układ:

http://www.chmurka.net/r/usenet/piecyk.png

CON1 (AC IN) -- wejście 230V. CON2 (HEATER) -- wyjście na piec (900W).
CON3 (FAN) miał być wyjściem na wentylator, ale nie jest podłączony.

Przez jakiś czas działało, ale przestało. Piec dostaje zasilanie cały
Brak snubera, kable robią indukcyjność i ci zabiły triaka, czemu dałeś
snuber tylko na wentylator?

I to bardzo dziwny snubber. Oporność 2k4 na oko kilkadziesiąt razy za
duża. Ciekawe, jakie dał oporniki.

P.P.

Paweł Pawłowicz
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:38 am   



W dniu 02.04.2018 o 13:24, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz wrote:

Prąd LED w optotriaku musi być co najmniej 5mA, zmniejsz R7 i R8 do
połowy.

Szacując na oko (1,8+1.2V, zaniedbywalny VCE_SAT), to tam płynie 6mA.
Rada słuszna, ale już teraz ta część powinna działać dobrze.
Strona wysokonapięciowa jest jakaś dziwaczna.

    Pozdrawiam, Piotr

Strasznie na styk liczysz. Dla najgorszego przypadku 1.5V (dioda w
optotriaku) + 2.5V (czerwony LED według Kingbrighta), i mamy kłopot.

Pozdrawiam,
Paweł

Piotr Wyderski
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:41 am   



Paweł Pawłowicz wrote:

Quote:
Strasznie na styk liczysz. Dla najgorszego przypadku 1.5V (dioda w
optotriaku) + 2.5V (czerwony LED według Kingbrighta), i mamy kłopot.

Dlatego nie neguję słuszności porady, ale dla typowych wartości,
nowych elementów i sensownego zakresu temperatur powinno działać
poprawnie. I z postu wyczytuję, że działało.

Pozdrawiam, Piotr

Zbych
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:45 am   



W dniu 02.04.2018 o 09:38, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 02.04.2018 o 00:49, Adam Wysocki pisze:
Taki układ:

http://www.chmurka.net/r/usenet/piecyk.png

CON1 (AC IN) -- wejście 230V. CON2 (HEATER) -- wyjście na piec (900W).
CON3 (FAN) miał być wyjściem na wentylator, ale nie jest podłączony.

Przez jakiś czas działało, ale przestało. Piec dostaje zasilanie cały
czas, LED czerwony nie świeci (tzn. jak komputer wysteruje i ściągnie HTR
do masy, to świeci, ale nie zmienia to zasilania pieca). Znaczy, przebiło.
Albo triak TR1, albo triak w OK1.

Czemu mogło przebić? I, co ważniejsze, co można zrobić, żeby nie przebiło
na przyszłość? Nie chcę wymieniać bez zrozumienia, czemu przebiło, żeby
znowu nie przebiło.

Jesteś pewny, że to nie uszkodzenie termiczne? Przy 4A na triaku pewnie
się wydzieli jakieś 4...5W. Radiator jest odpowiednio duży?

Quote:
Za mały R1? Przydałyby się jakieś filtry?

Prąd LED w optotriaku musi być co najmniej 5mA, zmniejsz R7 i R8 do połowy.
Dlaczego nie zrobiłeś układu od strony sieci zgodnie z datasheetem? R4
jest od czapy, R1 także.

ja tam widzę jakieś ~10mA: (5V-1,5V)/330R.

Zbych
Guest

Mon Apr 02, 2018 11:46 am   



W dniu 02.04.2018 o 13:45, Zbych pisze:
Quote:
W dniu 02.04.2018 o 09:38, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 02.04.2018 o 00:49, Adam Wysocki pisze:
Taki układ:

http://www.chmurka.net/r/usenet/piecyk.png

CON1 (AC IN) -- wejście 230V. CON2 (HEATER) -- wyjście na piec (900W).
CON3 (FAN) miał być wyjściem na wentylator, ale nie jest podłączony.

Przez jakiś czas działało, ale przestało. Piec dostaje zasilanie cały
czas, LED czerwony nie świeci (tzn. jak komputer wysteruje i ściągnie HTR
do masy, to świeci, ale nie zmienia to zasilania pieca). Znaczy, przebiło.
Albo triak TR1, albo triak w OK1.

Czemu mogło przebić? I, co ważniejsze, co można zrobić, żeby nie przebiło
na przyszłość? Nie chcę wymieniać bez zrozumienia, czemu przebiło, żeby
znowu nie przebiło.

Jesteś pewny, że to nie uszkodzenie termiczne? Przy 4A na triaku pewnie
się wydzieli jakieś 4...5W. Radiator jest odpowiednio duży?

Za mały R1? Przydałyby się jakieś filtry?

Prąd LED w optotriaku musi być co najmniej 5mA, zmniejsz R7 i R8 do połowy.
Dlaczego nie zrobiłeś układu od strony sieci zgodnie z datasheetem? R4
jest od czapy, R1 także.

ja tam widzę jakieś ~10mA: (5V-1,5V)/330R.

Mój błąd, jeszcze LED tam jest w szeregu.

Janusz
Guest

Mon Apr 02, 2018 9:01 pm   



W dniu 2018-04-02 o 13:26, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 02.04.2018 o 13:14, Janusz pisze:
W dniu 2018-04-02 o 00:49, Adam Wysocki pisze:
Taki układ:

http://www.chmurka.net/r/usenet/piecyk.png

CON1 (AC IN) -- wejście 230V. CON2 (HEATER) -- wyjście na piec (900W).
CON3 (FAN) miał być wyjściem na wentylator, ale nie jest podłączony.

Przez jakiś czas działało, ale przestało. Piec dostaje zasilanie cały
Brak snubera, kable robią indukcyjność i ci zabiły triaka, czemu dałeś
snuber tylko na wentylator?

I to bardzo dziwny snubber. Oporność 2k4 na oko kilkadziesiąt razy za
duża. Ciekawe, jakie dał oporniki.
Noo faktycznie, nawet nie zwróciłem uwagi na wartości,

max się daje 100om.


--
Pozdr
Janusz

Janusz
Guest

Mon Apr 02, 2018 9:04 pm   



W dniu 2018-04-02 o 13:24, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 02.04.2018 o 13:17, Piotr Wyderski pisze:
Paweł Pawłowicz wrote:

Ta kostka załącza w zerze, tu jest przy około 20V, góra 400mA.

OK, nie zauważyłem. W takim razie sam jestem ciekaw, co mu zabiło ten
triak.

Prawdopodobnie najprostsza rzecz: dał czteroamperowego triaka do
obciążenia 900W, bez żadnego zapasu.
I pewnie bez radiatora, a moc na oko to tak z 4-6W się wydzieli.



--
Pozdr
Janusz

Goto page 1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego triak w układzie sterującym piecem elektrycznym przestał działać?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map
Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Korzystanie z witryny oznacza zgodę na ich zapis lub odczyt zgodnie z ustawieniami przeglądarki. Informacja o ciasteczkach