RTV forum PL | NewsGroups PL

Czas na nowy CoCom?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czas na nowy CoCom?

Goto page 1, 2  Next

heby
Guest

Fri Apr 29, 2022 7:50 pm   



Jak by ktoś chciał wiedzieć co tam w środku siedzi, to są fotki PCB.
Spoiler: Siedzi to, co wszyscy przypuszczali, że siedzi.

https://tinyurl.com/4c8vyzn7

https://tinyurl.com/yc76c8ps

Marek
Guest

Sat Apr 30, 2022 6:16 am   



On Fri, 29 Apr 2022 21:50:04 +0200, heby <heby_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Spoiler: Siedzi to, co wszyscy przypuszczali, że siedzi.

Niby jak to kontrolować, skoro całą elektronikę mają teraz w Chinach
za miedzą a Chiny wolą interesy od prawa?
Cocom mógł być w miarę skuteczny w czasach gdy Chiny produkowały
tylko t-shirty i tenisówki.

--
Marek

heby
Guest

Sat Apr 30, 2022 10:28 am   



On 30/04/2022 08:16, Marek wrote:
Quote:
Spoiler: Siedzi to, co wszyscy przypuszczali, że siedzi.
Niby jak to kontrolować, skoro całą elektronikę mają teraz w Chinach za
miedzą

Chińczycy ciągle nie mają całego know how, mimo, że mają produkcję.

Quote:
Cocom mógł być w miarę skuteczny w czasach gdy Chiny produkowały tylko
t-shirty i tenisówki.

Może trzeba do tego doprowadzić. W pewnym stopniu za sytuację z Chinami,
odpowiadają księgowi, którzy widzieli wszędzie cięcie kosztów. Również w
technice wojskowej.

Grzegorz Kurczyk
Guest

Sun May 01, 2022 11:23 am   



W dniu 29.04.2022 o 21:50, heby pisze:
Quote:
Jak by ktoś chciał wiedzieć co tam w środku siedzi, to są fotki PCB.
Spoiler: Siedzi to, co wszyscy przypuszczali, że siedzi.

https://tinyurl.com/4c8vyzn7

https://tinyurl.com/yc76c8ps

Hmmm... jak patrzę na tę płytkę na zdjęciu

https://twitter.com/DI_Ukraine/status/1517398525654581252/photo/2

to widzę tam know-how rodem z CCCP Smile
Przekaźniki z lat 70/80-tych, rezystory MŁT (swoja drogą bardzo dobre)
i trochę scalaków klasy TTL i wzmacniaczy operacyjnych 741 :-)



--
Pozdrawiam
Grzegorz

Marek
Guest

Sun May 01, 2022 12:45 pm   



On Sun, 1 May 2022 13:23:58 +0200, Grzegorz Kurczyk
<grzegorz.skasuj_at_control.usun.slupsk.pl> wrote:
Quote:
to widzę tam know-how rodem z CCCP Smile
Przekaźniki z lat 70/80-tych, rezystory MŁT (swoja drogą bardzo
dobre)
i trochę scalaków klasy TTL i wzmacniaczy operacyjnych 741 Smile

No i właśnie jest dysonans poznawczy. Bo linkowany art. zwraca uwagę
na problem z "wyciekiem" współczesnej technologi a na zdjęciach
pokazują płytki z lat 70. To w końcu w środku co siedzi?? I po co
sugestia z CoCom skoro nadal dają radę na podzespołach z czasów CCCP?

--
Marek

alojzy nieborak
Guest

Sun May 01, 2022 4:07 pm   



heby napisał(a):
Quote:
Czas na nowy CoCom?


Dobre do udławienia czyjejś gospodarki, aby budżet się nie spinał.
I do uderzenia w szarego ludka.


Rusek kupował broń od zachodu mimo zakazu? Kupował.
Iran kupował automatykę siemensa do wirówek? Kupował.
Korea Pn. postawiła se drukarkę lewych dolców i zdobyła
grzybkowe rakiety? Postawiła i zdobyła.
Pijondz nie śmierdzi. Wadza się wyżywi jak mawiał Josek Urbach:)


Zerknąłem na wiki CoCom jakież to ograniczenia obowiązują.
GPS z ograniczeniem wysokości i prędkości.
Hm, 30 lat temu wykładowca jednej z uczelni wyrzeźbił GPS na piechotę
bez żadnych ograniczeń.

https://iv.pl/image/GINbGWE
https://iv.pl/image/GINb5Ub
https://iv.pl/image/GINb1Jn

heby
Guest

Sun May 01, 2022 5:27 pm   



On 01/05/2022 14:45, Marek wrote:
Quote:
No i właśnie jest dysonans poznawczy.  Bo linkowany art. zwraca uwagę na
problem z "wyciekiem" współczesnej technologi a na zdjęciach pokazują
płytki z lat 70. To w końcu w środku  co siedzi??

To przykład debilizmu autora, trudno się spodziewać że odróżni rezystor
od FPGA.

Natomaist o co chodzi: nawet takim guano z lat 60 da się trafiać
najwidoczniej dostatecznie skutecznie.

Zaraz.... a dlaczego my nie mamy własnej?

Quote:
I po co sugestia z
CoCom skoro nadal dają radę na podzespołach z czasów CCCP?

To był żart.

Ruscy co prawda nie mają techonologi produkcji *lokalnie* CPU lepszych
niż Z80, ale może i taki styknie do trafiania w cywili.

Cezary Grądys
Guest

Sun May 01, 2022 8:01 pm   



W dniu 01.05.2022 o 16:07, alojzy nieborak pisze:
Quote:
Zerknąłem na wiki CoCom jakież to ograniczenia obowiązują.
GPS z ograniczeniem wysokości i prędkości.
Hm, 30 lat temu wykładowca jednej z uczelni wyrzeźbił GPS na piechotę
bez żadnych ograniczeń.


Bo to pewnikiem takie programowe ograniczenie, jak prędkość za duża, to
nie podaje.


--
Cezary Grądys
czarekgr_at_wa.onet.pl

alojzy nieborak
Guest

Mon May 02, 2022 12:14 am   



heby napisał(a):
Quote:
Ruscy co prawda nie mają techonologi produkcji *lokalnie* CPU lepszych
niż Z80, ale może i taki styknie do trafiania w cywili.

Trza by polatać po firmach z linku i popatrzeć co mają u siebie.


Jak widać. 100-150um
https://tinyurl.com/37bm2sky

Natomiast hi-tech? Tu jest gorzej.

Konsumenci zwracali uwagę na wysokie koszty, niewystarczającą
wydajność i niską sprawność energetyczną serwerów napędzanych rosyjskimi procesorami.

"Stwierdzili oni, że są gotowi przejść na sprzęt krajowy tylko
wtedy, gdy będzie on w stanie sprostać wszystkim scenariuszom
użycia i nie będzie droższy od zagranicznych odpowiedników" - czytamy w dokumencie.
....
Rostec podkreślił, że zastąpienie zagranicznej bazy mikroprocesorowej
rosyjską jest nieuniknione, ponieważ w tym przypadku chodzi o bezpieczeństwo
i trwałość krytycznej infrastruktury informatycznej.

"Od 2022 roku w rejestrze będzie figurował wyłącznie sprzęt
oparty na rosyjskich procesorach" - powiedział Iwan Pokrowski,
dyrektor wykonawczy Stowarzyszenia Twórców i Producentów Elektroniki.




Jest pewien problem, sankcje. Tajwan odmówił z nimi współpracy.

Grzegorz Kurczyk
Guest

Mon May 02, 2022 7:25 am   



W dniu 01.05.2022 o 16:07, alojzy nieborak pisze:

Quote:
Zerknąłem na wiki CoCom jakież to ograniczenia obowiązują.
GPS z ograniczeniem wysokości i prędkości.
Hm, 30 lat temu wykładowca jednej z uczelni wyrzeźbił GPS na piechotę
bez żadnych ograniczeń.

https://iv.pl/image/GINbGWE
https://iv.pl/image/GINb5Ub
https://iv.pl/image/GINb1Jn


Jak patrzę na konstrukcję filtrów międzypalczastych...
czyżby Matjaz Vidmar S53MV ???


--
Pozdrawiam
Grzegorz

Janusz
Guest

Mon May 02, 2022 11:12 am   



W dniu 2022-05-02 o 09:25, Grzegorz Kurczyk pisze:
Quote:
W dniu 01.05.2022 o 16:07, alojzy nieborak pisze:

Zerknąłem na wiki CoCom jakież to ograniczenia obowiązują.
GPS z ograniczeniem wysokości i prędkości.
Hm,  30 lat temu wykładowca jednej z uczelni wyrzeźbił GPS na piechotę
bez żadnych ograniczeń.

https://iv.pl/image/GINbGWE
https://iv.pl/image/GINb5Ub
https://iv.pl/image/GINb1Jn


Jak patrzę na konstrukcję filtrów międzypalczastych...
czyżby Matjaz Vidmar S53MV ???


Też mi sie wydaje że tylko on był zdolny to zaprojektować i zrobić Smile


--
Janusz

alojzy nieborak
Guest

Mon May 02, 2022 2:33 pm   



Grzegorz Kurczyk napisał(a):

Quote:
https://iv.pl/image/GINbGWE
https://iv.pl/image/GINb5Ub
https://iv.pl/image/GINb1Jn

Jak patrzę na konstrukcję filtrów międzypalczastych....
czyżby Matjaz Vidmar S53MV ???


Bingo.
Niby schematy bazgrał ręcznie, jednak działaSmile

alojzy nieborak
Guest

Mon May 02, 2022 2:44 pm   



alojzy nieborak napisał(a):

Quote:
Jak widać. 100-150um
https://tinyurl.com/37bm2sky


nm ofkors

heby
Guest

Mon May 02, 2022 7:32 pm   



On 02/05/2022 00:14, alojzy nieborak wrote:
Quote:
Konsumenci zwracali uwagę na wysokie koszty, niewystarczającą
wydajność i niską sprawność energetyczną serwerów napędzanych rosyjskimi procesorami.

One nie są rosyjskie. Mowa pewnie o Bajkał. One są tylko
"zaprojektowane", a konkretnie wsadzono gotowy rdzeń ARM i kazano go
wyprodukować komus ze stosownym knowhow, poza Rosją. Nie zdziwie się,
jesli 80% tego CPU to zmodyfikowany exampl z ARMa.

W zasadzie wygląda jak knock-off procka z Pi4...

Jak nikt nie będzie w stanie produkować CPU, ruscy zostaną ze swoim Z80
w rakietach.

J.F
Guest

Mon May 02, 2022 8:14 pm   



On Sun, 1 May 2022 07:07:50 -0700 (PDT), alojzy nieborak wrote:
Quote:
heby napisał(a):
Czas na nowy CoCom?

Dobre do udławienia czyjejś gospodarki, aby budżet się nie spinał.
I do uderzenia w szarego ludka.

Rusek kupował broń od zachodu mimo zakazu? Kupował.
Iran kupował automatykę siemensa do wirówek? Kupował.
Korea Pn. postawiła se drukarkę lewych dolców i zdobyła
grzybkowe rakiety? Postawiła i zdobyła.
Pijondz nie śmierdzi. Wadza się wyżywi jak mawiał Josek Urbach:)

Zerknąłem na wiki CoCom jakież to ograniczenia obowiązują.
GPS z ograniczeniem wysokości i prędkości.
Hm, 30 lat temu wykładowca jednej z uczelni wyrzeźbił GPS na piechotę
bez żadnych ograniczeń.

https://iv.pl/image/GINbGWE
https://iv.pl/image/GINb5Ub
https://iv.pl/image/GINb1Jn

To aby na pewno GPS?
Brakuje mi troche "korelatorow".
Daje sie zrobic na FPGA, ale tu chyba nie ma.
Daje sie zrobic i na TTL, ale chyba troche wieksze wychodzi.

Sa tez uklady z podstawowymi blokami do zrobienia GPS, gdzie raczej
ograniczen nie ma.

J.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czas na nowy CoCom?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map