RTV forum PL | NewsGroups PL

Cree Xlamp XR-E nowe rekordy efektywności 80lm/W w sprzedaży!

LED 80lm/W

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Cree Xlamp XR-E nowe rekordy efektywności 80lm/W w sprzedaży!

Goto page Previous  1, 2

mk
Guest

Mon Feb 12, 2007 12:19 am   



Newsuser "Roman" <garmin5@wp.pl> wrote:
Quote:
Witam

Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:4rchs2degfte2lilnp12na64l0ot3n0ctm@4ax.com...

No no, chwile czlowiek nie sledzil, a tu kolejne rekordy juz w
sprzedazy Cree Xlamp XR-E
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=162488182

Czas zmieniac podreczniki Smile

Eeee... gdzieś tu miałem rozkład jazdy do roku 2020... Stary, bo z roku
2002, ale jak na razie całkiem ładnie się sprawdza:
http://lighting.sandia.gov/lightingdocs/OIDA_SSL_LED_Roadmap_Full.pdf

Obejrzałem sobie datasheet Cree Xlamp XR-E.
Bardziej mnie zaskoczyły osiągi tej diody przy prądach mniejszych niż
znamionowe.
Po odczytaniu wartości z wykresów znajdujących się w datasheet'cie można
dojść do wniosku, że przy prądzie 20 mA uzyskiwana sprawność tej diody
wynosi ok. 200 lm/W! Przy prądzie 10 mA sprawność dochodzi do 220 lm/W!!
Aż się zastanowiłem, czy jest to wogóle możliwe tj. jaką skuteczność
świetlną miałoby teoretyczne źródło światła, które z 100% sprawnością
zamieniałoby energię elektryczną na świetlną przy rozkładzie widmowym takim
jak w datasheet'cie. Wyszło mi, że takie źródło miałoby skuteczność świetlną
319 lm/W. Czyli wyniki te są przez teorię dopuszczalne (przynajmniej od tej
strony).

Czy są dostępne tańsze diody, raczej w tradycyjnych obudowach, nie na tak
duże prądy, ale o podobnej sprawności jakie XR-E uzyskuje przy małych
mocach?
Jakie są skuteczności świetlne współczesnych diod superjasnych i innych
"superfluksów"? Katalogi niestety nie podają strumienia świetlnego
wytwarzanego przez te diody - podają tylko światłość. Dysponując
charakterystyką rozsyłu światła (podawaną czasem w notach katalogowych),
można by jednak obliczyć strumień świetlny. Może ktoś już prowadził sobie
takie obliczenia i podzieliłby się wynikami?

Quote:

Ledy Seoul mają katalogowo CRI = 70.
Ledy Cree mają wg katalogu CRI = 80.

pzdr
mk

Zbynek Ltd.
Guest

Mon Feb 12, 2007 9:51 pm   



Witam

mk napisał(a) :
Quote:
Jakie są skuteczności świetlne współczesnych diod superjasnych i innych
"superfluksów"? Katalogi niestety nie podają strumienia świetlnego
wytwarzanego przez te diody - podają tylko światłość. Dysponując
charakterystyką rozsyłu światła (podawaną czasem w notach katalogowych),
można by jednak obliczyć strumień świetlny. Może ktoś już prowadził
sobie takie obliczenia i podzieliłby się wynikami?

Eeeee, to juz bylo jakis czas temu dostepne........teraz sa lepsze:
http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs/-3.5W-Seoul-Star-LEDs/Seoul-3.5W-Star-LED-(P4-Version,-Sel.-U)-LT-980_55_78.html


S = 2 x PI x [1-cos(fi/2)] x I
Np. dla powyższej diody strumień jest już podany i wynosi typowo
S = 118 lm. Natomiast fi = 125°.
Możemy więc obliczyć z kolei światłość.
I = S / [2 x 3.14 x (1-cos62.5°)] = 35 cd

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xA10BD502
!! Z konta na Onecie listy wychodzą i dochodzą tylko w 60% !!

mk
Guest

Mon Feb 12, 2007 10:29 pm   



Newsuser "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Witam

mk napisał(a) :
Jakie są skuteczności świetlne współczesnych diod superjasnych i
innych "superfluksów"? Katalogi niestety nie podają strumienia
świetlnego wytwarzanego przez te diody - podają tylko światłość.
Dysponując charakterystyką rozsyłu światła (podawaną czasem w notach
katalogowych), można by jednak obliczyć strumień świetlny. Może ktoś
już prowadził sobie takie obliczenia i podzieliłby się wynikami?

Eeeee, to juz bylo jakis czas temu dostepne........teraz sa lepsze:
http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs/-3.5W-Seoul-Star-LEDs/Seoul-3.5W-Star-LED-(P4-Version,-Sel.-U)-LT-980_55_78.html


S = 2 x PI x [1-cos(fi/2)] x I
Np. dla powyższej diody strumień jest już podany i wynosi typowo
S = 118 lm. Natomiast fi = 125°.
Możemy więc obliczyć z kolei światłość.
I = S / [2 x 3.14 x (1-cos62.5°)] = 35 cd

Światłość dla diod jest podana w kierunku zgodnym z osią diody i błędnie
zakładasz, że jest stała w obszarze ograniczonym kątem "fi".
Jeszcze błędniej zakładasz, że poza tym obszarem strumień wynosi 0 lm - dla
typowej diody o małym "fi" większość strumienia świetlnego jest
wypromieniowana właśnie poza kątem bryłowym określonym przez "fi".

pzdr
mk

Zbynek Ltd.
Guest

Mon Feb 12, 2007 10:41 pm   



mk napisał(a) :
Quote:
Światłość dla diod jest podana w kierunku zgodnym z osią diody i błędnie
zakładasz, że jest stała w obszarze ograniczonym kątem "fi".

Jakieś założenia trzeba przyjąć. Jakiś producent podaje dane w
inny sposób?

Quote:
Jeszcze błędniej zakładasz, że poza tym obszarem strumień wynosi 0 lm -

Producent w jakimś celu podaje kąt, poza którym coś się dzieje
także, jednakże mniej niż wewnątrz niego. Chcesz wszystko
zmierzyć sam? Nie mogę Ci zabronić posiadania takiego hobby :-P

Quote:
dla typowej diody o małym "fi" większość strumienia świetlnego jest
wypromieniowana właśnie poza kątem bryłowym określonym przez "fi".

Większość poza kątem? A może ta większość, jeśli istnieje, jest
niużyteczna lub niemożliwa do skutecznego, praktycznego
wykorzystania?
W przyrodzie (technice) ostre granice nie istnieją. Wszystko
trzeba zaokrąglać. Nawet 2 + 2 nie zawsze jest czzzzztery ;-)

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xA10BD502
!! Z konta na Onecie listy wychodzą i dochodzą tylko w 60% !!

mk
Guest

Mon Feb 12, 2007 11:01 pm   



Newsuser "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
mk napisał(a) :
Światłość dla diod jest podana w kierunku zgodnym z osią diody i
błędnie zakładasz, że jest stała w obszarze ograniczonym kątem "fi".

Jakieś założenia trzeba przyjąć. Jakiś producent podaje dane w
inny sposób?

Tak. Wykresy światłości w funkcji kąta "fi".
Trza wykres zdigitizować, potem scałkować...
Wiele diod ma charakterystykę eliptyczną (po przedstawieniu na wykresie
biegunowym) - można by się w takich przypadkach obyć bez digitizowania.
W wolnej chwili obiecuję zrobić obliczenia dla jakiegoś przykładu.

Quote:
Jeszcze błędniej zakładasz, że poza tym obszarem strumień wynosi 0
lm -

Producent w jakimś celu podaje kąt, poza którym coś się dzieje
także, jednakże mniej niż wewnątrz niego. Chcesz wszystko
zmierzyć sam? Nie mogę Ci zabronić posiadania takiego hobby Razz

Ten kąt, to kąt przy którym światłość spada do połowy wartości maksymalnej.

Quote:
dla typowej diody o małym "fi" większość strumienia świetlnego jest
wypromieniowana właśnie poza kątem bryłowym określonym przez "fi".

Większość poza kątem? A może ta większość, jeśli istnieje, jest
niużyteczna lub niemożliwa do skutecznego, praktycznego
wykorzystania?

Nie. Po prostu tak, a nie inaczej definiuje się kąt "fi" - tj. jak wyżej.

Quote:
W przyrodzie (technice) ostre granice nie istnieją. Wszystko
trzeba zaokrąglać. Nawet 2 + 2 nie zawsze jest czzzzztery Wink

Wytknąłem ci dwa błędy. Oba w typowym przypadku przeciwdziałają sobie -
całkiem możliwe, że uzyskałeś wynik całkiem bliski rzeczywistemu :-)

pzdr
mk

szufla
Guest

Mon Feb 12, 2007 11:50 pm   



Ciekawe porownanie bylo tu:
http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=89607&page=1&pp=30

sz.

Zbynek Ltd.
Guest

Tue Feb 13, 2007 12:11 am   



mk napisał(a) :
Quote:
Newsuser "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
mk napisał(a) :
Światłość dla diod jest podana w kierunku zgodnym z osią diody i
błędnie zakładasz, że jest stała w obszarze ograniczonym kątem "fi".

Jakieś założenia trzeba przyjąć. Jakiś producent podaje dane w
inny sposób?

Tak. Wykresy światłości w funkcji kąta "fi".
Trza wykres zdigitizować, potem scałkować...

Taki wykres mamy w podanym wcześniej linku. Wiadomo, że dioda nie
ma kątowej charakterystyki żarówki. Więc po to się całkuje wartość.

Quote:
Wiele diod ma charakterystykę eliptyczną (po przedstawieniu na wykresie
biegunowym) - można by się w takich przypadkach obyć bez digitizowania.
W wolnej chwili obiecuję zrobić obliczenia dla jakiegoś przykładu.

Jeszcze błędniej zakładasz, że poza tym obszarem strumień wynosi 0
lm -

Producent w jakimś celu podaje kąt, poza którym coś się dzieje
także, jednakże mniej niż wewnątrz niego. Chcesz wszystko
zmierzyć sam? Nie mogę Ci zabronić posiadania takiego hobby :-P

Ten kąt, to kąt przy którym światłość spada do połowy wartości maksymalnej.

Znaczy to tylko tyle, że przyjął jakąś normę i nic więcej. Mógł
przyjąć 75 czy 25%.

Quote:
Wytknąłem ci dwa błędy. Oba w typowym przypadku przeciwdziałają sobie -
całkiem możliwe, że uzyskałeś wynik całkiem bliski rzeczywistemu Smile

To nie ja uzyskałem. To producenci Smile
Choć może nie wyrażałem się jasno, to intuicyjnie czułem temat:-)

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xA10BD502
!! Z konta na Onecie listy wychodzą i dochodzą tylko w 60% !!

mk
Guest

Fri Feb 16, 2007 7:29 pm   



Newsuser "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
mk napisał(a) :
Newsuser "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
mk napisał(a) :
Światłość dla diod jest podana w kierunku zgodnym z osią diody i
błędnie zakładasz, że jest stała w obszarze ograniczonym kątem
"fi".

Jakieś założenia trzeba przyjąć. Jakiś producent podaje dane w
inny sposób?

Tak. Wykresy światłości w funkcji kąta "fi".
Trza wykres zdigitizować, potem scałkować...

Taki wykres mamy w podanym wcześniej linku. Wiadomo, że dioda nie
ma kątowej charakterystyki żarówki. Więc po to się całkuje wartość.

Tak. Ale mógłby być podawany całkowity strumień, a dla diod małej mocy
takiego się nie podaje.
Dla odmiany dla diod mocy rzadko można spotkać wartości światłości.
Dla Cree Xlamp XR-E zdigitizowałem sobie wykresy, pocałkowałem i wyszły mi
następujące wartości światłości (wzdłuż osi diody):
50 cd @ 350 mA,
83 cd @ 700 mA,
108 cd @ 1000 mA.

Dla porównania (żarówki bez oprawy):
120 cd - żarówka 100 W,
40 cd - żarówka 40 W.

Widać więc, że jeśli puścić przez XR-E prąd 700 mA (ok. 2.6W), to światłość
w zakresie kąta 37.5 st. od osi diody przewyższy światłość żarówki 40W.
Strumień wytwarzany przez diodę w zakresie tego kąta będzie mieć wartość 59%
wartości strumienia całkowitego diody i będzie wynosić ok. 80 lm (40 W
nieoprawiona żarówka w tym przedziale kątowym będzie dawać strumień świetlny
52 lm).

ps. Żarówka też nie świeci izotropowo.

Quote:
Wiele diod ma charakterystykę eliptyczną (po przedstawieniu na
wykresie biegunowym) - można by się w takich przypadkach obyć bez
digitizowania. W wolnej chwili obiecuję zrobić obliczenia dla jakiegoś
przykładu.

Teraz wyniki obliczeń dla diody, które mają charakterystykę światłości
zaprezentowaną na wykresie biegunowym w kształcie elipsy. Cel: wyznaczyć
całkowity sturmień świetlny takiej diody, przy znanej światłości i kącie fi.
Przykład takiej charakterystyki (Nichia):
http://www.nichia.com/specification/led_lamp/NSPW500BS-E.pdf
(strona 9, wykres "Radiation Angle")
Kąt fi, to kąt mierzony od osi diody, przy którym światłość spada do połowy
maksimum -- producenci zwykle podają wartość 2*fi.

Niech:
P = I * k,
gdzie:
P - strumień świetlny wytwarzany daną diodę,
I - światłość diody wzdłuż osi,
k - współczynnik wiążący światłość i strumień dla danej diody zależny od
kąta fi:

k(A) = 2*pi*k^2*ln(k) / (-1 + k^2),

gdzie A (wartość pomocnicza):

A(fi) = sqrt( tan(fi)^2 / (2*sqrt( tan(fi)^2 +1 ) - 1) ).

Oto k, dla przykładowych wartości kątów 2*fi:
10 st. -> k = 0.117
15 st. -> k = 0.222
20 st. -> k = 0.342
30 st. -> k = 0.610
40 st. -> k = 0.895

Dla diody o charakterystyce światłości w funkcji kąta typu "maczuga",
strumień całkowity będzie mniejszy.

Weźmy diodę Nichia, którą wspomniałem wcześniej. Osiąga ona max. 15500 mcd,
przy I = 20 mA i U = 3.6V. Kąt promieniowania 2*fi = 10 st.
Zatem całkowity strumień świetlny tej diody wynosi 15500m * 0.117 = 1.81 lm.
Sprawność świetlna tej diody to ok. 25 lm/W.
Warto przytoczyć jeszcze jedno wyliczenie: strumień świetlny dla obszaru
ograniczonego kątem promieniowania fi, dla tej diody wynosi tylko ok. 14%
całkowitego strumienia diody.

Quote:
Jeszcze błędniej zakładasz, że poza tym obszarem strumień wynosi 0
lm -

Producent w jakimś celu podaje kąt, poza którym coś się dzieje
także, jednakże mniej niż wewnątrz niego. Chcesz wszystko
zmierzyć sam? Nie mogę Ci zabronić posiadania takiego hobby :-P

Ten kąt, to kąt przy którym światłość spada do połowy wartości
maksymalnej.

Znaczy to tylko tyle, że przyjął jakąś normę i nic więcej. Mógł
przyjąć 75 czy 25%.

Mógł. I jest zazwyczaj podane, jakie założenie zostało przyjęte.
Nie przypominam sobie jednak przypadku, by zostało podane inaczej niż
przytoczyłem.

ps. Sprawiłem sobie diody XR-E; świecą super -- Luxeon lipa, chociaż
temperatura barwowa trochę za wysoka...

pzdr
mk

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Cree Xlamp XR-E nowe rekordy efektywności 80lm/W w sprzedaży!

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map