NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaką alternatywną diodę zenera wybrać do układu z przetwornikiem A/C 50V?
pawel
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 1:09 pm
Witam.
Mam taki problem.
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Dziękuję za pomoc
Paweł
nuclear2001
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 1:12 pm
Użytkownik "pawel" <paw1976@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h9d36c$lvi$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Witam.
Mam taki problem.
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Dziękuję za pomoc
Paweł
proponuję ogrnaicznik na opampie - dużo lepiej niż na samej zenerce
Mam taki problem.
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Dziękuję za pomoc
Paweł
proponuję ogrnaicznik na opampie - dużo lepiej niż na samej zenerce
pawel
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 1:31 pm
Quote:
proponuję ogrnaicznik na opampie - dużo lepiej niż na samej zenerce
Dałem większy dzielnik tzn: 200k i 10k nieliniowość zaczyna się przy
napięciu większym niż 50V.
Zależało mi na zakresie do 50V więc chyba będzie dobrze.
A na przyszłość to jakie diody montuje się w takim przypadku. Jakie mają
bardziej stromią charakterystykę?
Paweł
EM
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 1:34 pm
Quote:
Mam taki problem.
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Jako zabezpieczenie można dać zamiast diody zenera, impulsową 4148 anoda do
wejścia, katoda do +5V zasilania jakim dysponujesz. W drugą stronę katoda do
wejścia, anoda do masy. Dioda zenera zaczyna przewodzić cokolwiek znacznie
poniżej napięcia podawanego, impulsowa będzie przewodzic na pewno powyżej
5V.
Równolegle do wejścia jest też potrzebny kondensatorek, jeśli impedancja
źródła jest większa niż jakieś pojedyncze kohmy. To też potrafi wpłynąć na
końcowy wynik.
--
Pozdr
EM
pawel
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 1:39 pm
Quote:
Jako zabezpieczenie można dać zamiast diody zenera, impulsową 4148
Mam taką diodę ale to chyba prostownicza?
Mam taką diodę ale to chyba prostownicza?
Paweł
pawel
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 1:46 pm
Quote:
Równolegle do wejścia jest też potrzebny kondensatorek, jeśli impedancja
źródła jest większa niż jakieś pojedyncze kohmy. To też potrafi wpłynąć na
końcowy wynik.
źródła jest większa niż jakieś pojedyncze kohmy. To też potrafi wpłynąć na
końcowy wynik.
Ale kondensatorek przed dzilnikiem czy za?
W jaki sposób pomoże oprócz oczywiście odfiltrowania zakłóceń?
Paweł
Zbych
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 1:47 pm
pawel pisze:
Quote:
proponuję ogrnaicznik na opampie - dużo lepiej niż na samej zenerce
Dałem większy dzielnik tzn: 200k i 10k nieliniowość zaczyna się przy
napięciu większym niż 50V.
Zależało mi na zakresie do 50V więc chyba będzie dobrze.
A na przyszłość to jakie diody montuje się w takim przypadku. Jakie mają
bardziej stromią charakterystykę?
Dałem większy dzielnik tzn: 200k i 10k nieliniowość zaczyna się przy
napięciu większym niż 50V.
Zależało mi na zakresie do 50V więc chyba będzie dobrze.
A na przyszłość to jakie diody montuje się w takim przypadku. Jakie mają
bardziej stromią charakterystykę?
Diody schottky'ego
. Tak naprawdę to mógłbyś tą zenerkę całkowicie
wyrzucić. Przy zbyt dużym napięciu mierzonym prąd popłynie przez diodę
klampującą w procesorze. Górny rezystor w dzielniku ograniczy ci ten
prąd do co najwyżej pojedynczych mA (no chyba, że zaraz wyskoczysz z
napięciem pomiarowym 10kV).
EM
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 4:52 pm
Quote:
Ale kondensatorek przed dzilnikiem czy za?
Za
W jaki sposób pomoże oprócz oczywiście odfiltrowania zakłóceń?
Była o tym kiedyś dyskusja
Za
W jaki sposób pomoże oprócz oczywiście odfiltrowania zakłóceń?
Była o tym kiedyś dyskusja
Przetwornik sample&hold polega na tym, że najpierw robi sample - włącza
się tranzystor i ładuje nieduża pojemność - bardzo mała, ale jednak. I
to ładowanie pojemności jeśli jest przez rezystancję, powoduje że w tym
momencie jest tąpnięcie napięcia i mierzymy nieco niższe napięcie, w
zależności od rezystancji źródła. Da się to zaobserwować na oscyloskopie.
Co do diody to jakaś impulsowa, ponieważ ma mały prąd upływu, który
mógłby zafałszować pomiar. Jak ktoś wspomniał można próbować nawet nie
dawać tej diody, w normalnych warunkach nie powinno się nic złego dziać.
--
Pozdr
EM
pawel
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 8:25 pm
Quote:
Diody schottky'ego . Tak naprawdę to mógłbyś tą zenerkę całkowicie
wyrzucić. Przy zbyt dużym napięciu mierzonym prąd popłynie przez diodę
klampującą w procesorze. Górny rezystor w dzielniku ograniczy ci ten prąd
do co najwyżej pojedynczych mA (no chyba, że zaraz wyskoczysz z napięciem
pomiarowym 10kV).
. Tak naprawdę to mógłbyś tą zenerkę całkowicie
wyrzucić. Przy zbyt dużym napięciu mierzonym prąd popłynie przez diodę
klampującą w procesorze. Górny rezystor w dzielniku ograniczy ci ten prąd
do co najwyżej pojedynczych mA (no chyba, że zaraz wyskoczysz z napięciem
pomiarowym 10kV).
Rozumiem że chodzi o diodę podłączoną do zasilania w samym porcie która
uchroni
mnie przed zbyt wysokim napięciem.
A jest może w tym porcie druga dioda zabezpieczająca przed podłączeniem
odwrotnej polaryzacji?
Paweł
EM
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 8:33 pm
pawel pisze:
Quote:
Diody schottky'ego . Tak naprawdę to mógłbyś tą zenerkę całkowicie
wyrzucić. Przy zbyt dużym napięciu mierzonym prąd popłynie przez diodę
klampującą w procesorze. Górny rezystor w dzielniku ograniczy ci ten
prąd
do co najwyżej pojedynczych mA (no chyba, że zaraz wyskoczysz z
napięciem
pomiarowym 10kV).
Rozumiem że chodzi o diodę podłączoną do zasilania w samym porcie która
uchroni
mnie przed zbyt wysokim napięciem.
A jest może w tym porcie druga dioda zabezpieczająca przed podłączeniem
odwrotnej polaryzacji?
. Tak naprawdę to mógłbyś tą zenerkę całkowicie
wyrzucić. Przy zbyt dużym napięciu mierzonym prąd popłynie przez diodę
klampującą w procesorze. Górny rezystor w dzielniku ograniczy ci ten
prąd
do co najwyżej pojedynczych mA (no chyba, że zaraz wyskoczysz z
napięciem
pomiarowym 10kV).
Rozumiem że chodzi o diodę podłączoną do zasilania w samym porcie która
uchroni
mnie przed zbyt wysokim napięciem.
A jest może w tym porcie druga dioda zabezpieczająca przed podłączeniem
odwrotnej polaryzacji?
Ogólnie porty w AVRach są nieźle zabezpieczone. Można spróbować nie
dawać nic zabezpieczającego, jeśli jest stosunkowo duży rezystor - a
taki jest.
--
Pozdr
EM
pawel
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 9:15 pm
Quote:
Ogólnie porty w AVRach są nieźle zabezpieczone. Można spróbować nie dawać
nic zabezpieczającego, jeśli jest stosunkowo duży rezystor - a taki jest.
Niby na stronie 49 są narysowane diody
nic zabezpieczającego, jeśli jest stosunkowo duży rezystor - a taki jest.
Niby na stronie 49 są narysowane diody
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2503.pdf
chyba rzeczywiście można się obejść bez zewnętrznego zabezpieczenia.
Paweł
Mario
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 10:46 pm
pawel pisze:
Quote:
Witam.
Mam taki problem.
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Mam taki problem.
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Zenerka zaczyna obciążać ten dzielnik już od 4V powodując nieliniowość.
Nawet gdybyś dał 20K i 2K to bedzie nieliniowo i nie dojdziesz do 5V.
Lepiej daj diodę na wejściu przetwornika schottky skierowaną do 5V. Po
przekroczeniu 5.2V wszystko odetnie i nie przekroczysz dopuszczalnego
napięcia na wejściu. Drugą daj skierowaną od masy do tego wejścia żeby
zabezpieczyć przed ujemnymi.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Wed Sep 23, 2009 10:50 pm
EM pisze:
Quote:
Mam taki problem.
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Jako zabezpieczenie można dać zamiast diody zenera, impulsową 4148 anoda do
wejścia, katoda do +5V zasilania jakim dysponujesz. W drugą stronę katoda do
wejścia, anoda do masy.
Chciałem mierzyć napięcie do 50VDC na przetworniku A/C AVR.
Dałem dzielnik Rwe=100k R2=10k i równolegle do R2 diodę zenera żeby 5,1V
żeby zabezpieczyć układ.
Napięcie zmierzone na przetworniku mnoże przez 11 i mam napięcie na
dzielniku.
Problem jest tego typu że nie mogę osiągnąć na wejściu ADC 5V. Dopiero jak
dam na dzielnik jakieś 60V to
na wejściu przetwornika mam 5V. Oznaczenie diody u sprzedawcy to SOD27.
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Jako zabezpieczenie można dać zamiast diody zenera, impulsową 4148 anoda do
wejścia, katoda do +5V zasilania jakim dysponujesz. W drugą stronę katoda do
wejścia, anoda do masy.
4148n ma 0,7V. Jeśli schottky ma za duży prąd to można dać germanową
żeby nie przekroczyć VCC o więcej niż 0,3V.
--
Pozdrawiam
MD
EM
Guest
Guest
Thu Sep 24, 2009 7:01 am
Quote:
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Lepiej daj diodę na wejściu przetwornika schottky skierowaną do 5V. Po
przekroczeniu 5.2V wszystko odetnie i nie przekroczysz dopuszczalnego
napięcia na wejściu. Drugą daj skierowaną od masy do tego wejścia żeby
Lepiej daj diodę na wejściu przetwornika schottky skierowaną do 5V. Po
przekroczeniu 5.2V wszystko odetnie i nie przekroczysz dopuszczalnego
napięcia na wejściu. Drugą daj skierowaną od masy do tego wejścia żeby
No tak, teoretycznie można zobie wyobrazić, że dając zwykłą diodę impulsową
napięcie na wejściu może być większe niż VCC o wiecej niż 0,5V. W praktyce
nie wiadomo dokładnie, czy dioda wewnętrznego zabezpieczenia nie ograniczy o
taką wartość lub mniejszą.
Schottka ma jedną bardzo złą cechę w tym zastosowaniu - prąd wsteczny.
Przykładowo dla BAS85 osiąga 1mA !! dla ok. 110*C. Dla temperatury małej
jest to sporo mniej, np 10uA dla 50*C, ale należy się z tym liczyć.
--
Pozdr
EM
Mario
Guest
Guest
Thu Sep 24, 2009 4:14 pm
EM pisze:
Quote:
Czego mam użyć zamiast tej diody?
Lepiej daj diodę na wejściu przetwornika schottky skierowaną do 5V. Po
przekroczeniu 5.2V wszystko odetnie i nie przekroczysz dopuszczalnego
napięcia na wejściu. Drugą daj skierowaną od masy do tego wejścia żeby
No tak, teoretycznie można zobie wyobrazić, że dając zwykłą diodę impulsową
napięcie na wejściu może być większe niż VCC o wiecej niż 0,5V. W praktyce
nie wiadomo dokładnie, czy dioda wewnętrznego zabezpieczenia nie ograniczy o
taką wartość lub mniejszą.
Schottka ma jedną bardzo złą cechę w tym zastosowaniu - prąd wsteczny.
Przykładowo dla BAS85 osiąga 1mA !! dla ok. 110*C. Dla temperatury małej
jest to sporo mniej, np 10uA dla 50*C, ale należy się z tym liczyć.
Lepiej daj diodę na wejściu przetwornika schottky skierowaną do 5V. Po
przekroczeniu 5.2V wszystko odetnie i nie przekroczysz dopuszczalnego
napięcia na wejściu. Drugą daj skierowaną od masy do tego wejścia żeby
No tak, teoretycznie można zobie wyobrazić, że dając zwykłą diodę impulsową
napięcie na wejściu może być większe niż VCC o wiecej niż 0,5V. W praktyce
nie wiadomo dokładnie, czy dioda wewnętrznego zabezpieczenia nie ograniczy o
taką wartość lub mniejszą.
Schottka ma jedną bardzo złą cechę w tym zastosowaniu - prąd wsteczny.
Przykładowo dla BAS85 osiąga 1mA !! dla ok. 110*C. Dla temperatury małej
jest to sporo mniej, np 10uA dla 50*C, ale należy się z tym liczyć.
Ja stosowałem BAS43. Ma maksymalnie 200nA.
--
Pozdrawiam
MD
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaką alternatywną diodę zenera wybrać do układu z przetwornikiem A/C 50V?