Goto page Previous 1, 2, 3 Next
stoowa
Guest
Fri Jul 10, 2009 7:31 am
Pawel "O'Pajak" pisze:
Quote:
Powitanko,
Mozecie doradzic co rozsadnego mozna kupic z oscyloskopow cyfrowych za
4-5 tys pln?
A odradzic cos mozna? To ja odradzam Insteka.
Rozmowa o Tektronixach zaczyna sie AFAIR od 7kzl. Gdybym teraz mial
kupowac do zastosowan, ktore podales, a wiec takich jak moje, to
kupilbym (a przynajmniej zainteresowal) Rigolami uprzednio szukajac
czegos wyzszej klasy na Ebayu i Allegro.
W ukladach uC potrzebna jest analiza (a wiec jesli oscyloskop to z duza
pamiecia, lub z analizatorem) i wykrywanie "szpilek". W tym ostatnim nie
mozna niestety wierzyc producentom tanich zabawek.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
odradzanie mile widziane
mysle ze gdybym naprawde gleboko siegnal do kieszeni to i 7tys by sie
znalazlo... ale musze miec motywacje... poki co rozwazalem teka... ale
skoro na rigolach tez sie przyzwoicie pracuje... popatrze sobie w opisy...
a ten tek z 7 tys to jakis konkretny masz na mysli ?
Mario
Guest
Fri Jul 10, 2009 7:43 am
Adam Dybkowski pisze:
Quote:
Mario pisze:
oscyloskop bezie wykorzystywany przy projektowaniu urzadzen
mikroprocesorowcyh, czestotliwosc taktowania prockow do okolo 20MHz...
Kup Rigol, wersję z analizatorem.
W tej cenie o Tek'ach można tylko pomarzyć.
A z serii TDS?
Do zabawy z prockami będzie potrzebny analizator a z jego braku pewnie
ze 4 kanały by się przydały:
http://www.tek.com/products/oscilloscopes/tds1000_tds2000/
Ja się bawię prockami i korzystam z dwukanałowego TDS1002. Pewnie
bardziej rozbudowany byłby lepszy ale IMHO da się pracować.
--
MD
Pawel \"O'Pajak\"
Guest
Fri Jul 10, 2009 11:37 am
Powitanko,
Quote:
skoro na rigolach tez sie przyzwoicie pracuje... popatrze sobie w opisy...
W poprzedniej EP jest dosyc dobry opis jakiegos rigola.
Quote:
a ten tek z 7 tys to jakis konkretny masz na mysli ?
Kiedys dowiadywalem sie o ceny i za 7 kzl byl jakis absolutnie najtanszy
i najprostrzy tek. Ale to bylo juz pare lat temu, konkurencja byla wtedy
slaba, wiec warto zaktualizowac wiesci, sam jestem ciekaw. W razie czego
rozgladalbym sie za jakims uzywanym. Jakos nasz grupowy guru od
oscyloskopow Andrzej Kamieniecki sie nie odzywa, a jego zdanie byloby
najcenniejsze. Mozesz poGooglac za jego wypowiedziami na grupie -
kopalnia wiedzy.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******
Adam Dybkowski
Guest
Fri Jul 10, 2009 12:20 pm
Mario pisze:
Quote:
No cóż, wszystko zależy od potrzeb. Jeżeli śledzisz magistralę I2C to
dwa kanały oczywiście wystarczą. Do 1Wire też. :)
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Adam Dybkowski
Guest
Fri Jul 10, 2009 12:23 pm
Pawel "O'Pajak" pisze:
Quote:
a ten tek z 7 tys to jakis konkretny masz na mysli ?
Kiedys dowiadywalem sie o ceny i za 7 kzl byl jakis absolutnie najtanszy
i najprostrzy tek. Ale to bylo juz pare lat temu, konkurencja byla wtedy
slaba, wiec warto zaktualizowac wiesci, sam jestem ciekaw.
Najtańsze 2-kanałowe Tektronixy startują (sugerowana przez producenta
cena detaliczna) poniżej 1000 Euro. Za najprostszego 4-kanałowca musisz
zapłacić 1500 Euro.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
stoowa
Guest
Fri Jul 10, 2009 2:52 pm
Adam Dybkowski pisze:
Quote:
Mario pisze:
Do zabawy z prockami będzie potrzebny analizator a z jego braku pewnie
ze 4 kanały by się przydały:
http://www.tek.com/products/oscilloscopes/tds1000_tds2000/
Ja się bawię prockami i korzystam z dwukanałowego TDS1002. Pewnie
bardziej rozbudowany byłby lepszy ale IMHO da się pracować.
No cóż, wszystko zależy od potrzeb. Jeżeli śledzisz magistralę I2C to
dwa kanały oczywiście wystarczą. Do 1Wire też. :)
dzieki za podpowidzi.. z teka wchodzi w gre TDS2014B lub TDS2012B...
martwi mnie troche to ze chyba w zestawie nie ma sond i trzeba dokupic... /
stoowa
Guest
Fri Jul 10, 2009 2:53 pm
Adam Dybkowski pisze:
Quote:
Pawel "O'Pajak" pisze:
a ten tek z 7 tys to jakis konkretny masz na mysli ?
Kiedys dowiadywalem sie o ceny i za 7 kzl byl jakis absolutnie najtanszy
i najprostrzy tek. Ale to bylo juz pare lat temu, konkurencja byla wtedy
slaba, wiec warto zaktualizowac wiesci, sam jestem ciekaw.
Najtańsze 2-kanałowe Tektronixy startują (sugerowana przez producenta
cena detaliczna) poniżej 1000 Euro. Za najprostszego 4-kanałowca musisz
zapłacić 1500 Euro.
no dokladnie...
bede rozgladal sie za TDS2014B lub TDS2012B chyba ze znajde cos z
rigolla...
BartekK
Guest
Fri Jul 10, 2009 3:39 pm
stoowa pisze:
Quote:
A co to znaczy dla Ciebie "sensowny"?
Do czego go używać będziesz?
sens pytania byl taki.. co mozna max dostac za 5tys pln?! co z tego ze
napisze ze mialem okazje popracowac na tektronixach z 200MHz pasmem i
probkowaniem 2GHz ?! jak wtedy musialbym do ceny dodac jakas cyferke na
przedzie...
oscyloskop bezie wykorzystywany przy projektowaniu urzadzen
mikroprocesorowcyh, czestotliwosc taktowania prockow do okolo 20MHz...
Ale wiesz o tym, że by obejrzeć prostokąt 20MHz, i zobaczyć czy to jest
prostokąt i jak się ma do drugiego takiego prostokąta (a nie dwa
zjechane sinusy o bliżej nie określonej fazie) to potrzeba tak ze
100-200MHz pasma?
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Michał Baszyński
Guest
Fri Jul 10, 2009 3:44 pm
stoowa pisze:
Quote:
dzieki za podpowidzi.. z teka wchodzi w gre TDS2014B lub TDS2012B...
martwi mnie troche to ze chyba w zestawie nie ma sond i trzeba dokupic... /
jak kupowałem jakiś czas temu te teki na uczelnię to sondy były w
komplecie. Skontaktuj się z Tespolem.
--
Pozdr.
Michał
BartekK
Guest
Fri Jul 10, 2009 3:55 pm
stoowa pisze:
Quote:
Witam!
Mozecie doradzic co rozsadnego mozna kupic z oscyloskopow cyfrowych za
4-5 tys pln?
Jak już wspomniałeś że do cyfrówki... to wg mnie bardziej przydatnym
ustrojstwem jest analizator logiczny. Miałem w postaci "kloc
oscyloskopo-podobny", teraz mam w formie przystawki na USB do komputera
- piękna sprawa, oczywiście jak tylko masz komputer pod ręką.
Baaardzo długi rekord, wiele kanałów (może 64 nie potrzebujesz, ale tak
z 32 to się przyda choćby do adres+data), szybkie próbkowanie (nie ma
problemu tego co na oscyloskopie, że przebiegi prostokątne przestają być
prostokątami na ekranie przy okolicy końca pasma oscyloskopu), a co
najwygodniejsze - poszczególne kanały można definiować jako "bus", a
soft dekoduje co ten bus przesyła, i z tego co zdekoduje może np
wyzwalać rejestrację (np bus równoległy i jakie dane na nim lecą,
transmisje szeregowe typu i2c, microwire, 1wire, rs232).
W dodatku sensowny analizatorek ma definiowane wejściowe (progowe)
napięcia, więc zapniesz go i do 2v, 3,3v, i do 5v, i nawet wprost do
rs232...
Tak więc 3/4 roboty z logiką odpada na analizator, który może być tani,
bo nie ma LCD, nie ma wielkiej obudowy, kupy ramu, gałkologii itp, a
rozdzielczość tego co pomierzysz i długości analizowanych przebiegów -
zależą od twojego komputera. Naprawdę dużo przyjemniej się ogląda 12
linii danych i ich zdekodowaną zawartość na 1600x1200 niż na 320x240
A pozostałe 1/4 roboty typu szumy, szpilki na zasilaniu i sygnałach
możesz obrobić oscyloskopem choćby i analogowym

A w każdym razie dużo
tańszym, bo już odpada potrzeba 4ch i 500MHz... Dodam od siebie, że FFT
(przyzwoite) się bardzo do cyfrówki przydaje, bo ułatwia np odnalezienie
w ogólnym szumie na sygnale (który o niczym nie mówi) składowe
charakterystyczne częstotliwości, po których od razu widzisz że są np
wielokrotnością użytej przez ciebie prędkości rs232 albo częstotliwości
pomiarów ADC ;)
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Michał Baszyński
Guest
Fri Jul 10, 2009 5:21 pm
BartekK pisze:
Quote:
Jak już wspomniałeś że do cyfrówki... to wg mnie bardziej przydatnym
ustrojstwem jest analizator logiczny.
tani tek plus to:
http://www.sump.org/projects/analyzer/
;-)
--
Pozdr.
Michał
stoowa
Guest
Fri Jul 10, 2009 5:39 pm
BartekK pisze:
Quote:
stoowa pisze:
A co to znaczy dla Ciebie "sensowny"?
Do czego go używać będziesz?
sens pytania byl taki.. co mozna max dostac za 5tys pln?! co z tego ze
napisze ze mialem okazje popracowac na tektronixach z 200MHz pasmem i
probkowaniem 2GHz ?! jak wtedy musialbym do ceny dodac jakas cyferke
na przedzie...
oscyloskop bezie wykorzystywany przy projektowaniu urzadzen
mikroprocesorowcyh, czestotliwosc taktowania prockow do okolo 20MHz...
Ale wiesz o tym, że by obejrzeć prostokąt 20MHz, i zobaczyć czy to jest
prostokąt i jak się ma do drugiego takiego prostokąta (a nie dwa
zjechane sinusy o bliżej nie określonej fazie) to potrzeba tak ze
100-200MHz pasma?
no.. dlatego szukam czegos w granicach 100MHz.. na 200MHz mnie nie
stac... no chyba ze zrezygnuje z teka i kupie rigola...
stoowa
Guest
Fri Jul 10, 2009 5:41 pm
BartekK pisze:
Quote:
stoowa pisze:
Witam!
Mozecie doradzic co rozsadnego mozna kupic z oscyloskopow cyfrowych za
4-5 tys pln?
Jak już wspomniałeś że do cyfrówki... to wg mnie bardziej przydatnym
ustrojstwem jest analizator logiczny. Miałem w postaci "kloc
oscyloskopo-podobny", teraz mam w formie przystawki na USB do komputera
- piękna sprawa, oczywiście jak tylko masz komputer pod ręką.
Baaardzo długi rekord, wiele kanałów (może 64 nie potrzebujesz, ale tak
z 32 to się przyda choćby do adres+data), szybkie próbkowanie (nie ma
problemu tego co na oscyloskopie, że przebiegi prostokątne przestają być
prostokątami na ekranie przy okolicy końca pasma oscyloskopu), a co
najwygodniejsze - poszczególne kanały można definiować jako "bus", a
soft dekoduje co ten bus przesyła, i z tego co zdekoduje może np
wyzwalać rejestrację (np bus równoległy i jakie dane na nim lecą,
transmisje szeregowe typu i2c, microwire, 1wire, rs232).
W dodatku sensowny analizatorek ma definiowane wejściowe (progowe)
napięcia, więc zapniesz go i do 2v, 3,3v, i do 5v, i nawet wprost do
rs232...
Tak więc 3/4 roboty z logiką odpada na analizator, który może być tani,
bo nie ma LCD, nie ma wielkiej obudowy, kupy ramu, gałkologii itp, a
rozdzielczość tego co pomierzysz i długości analizowanych przebiegów -
zależą od twojego komputera. Naprawdę dużo przyjemniej się ogląda 12
linii danych i ich zdekodowaną zawartość na 1600x1200 niż na 320x240
A pozostałe 1/4 roboty typu szumy, szpilki na zasilaniu i sygnałach
możesz obrobić oscyloskopem choćby i analogowym

A w każdym razie dużo
tańszym, bo już odpada potrzeba 4ch i 500MHz... Dodam od siebie, że FFT
(przyzwoite) się bardzo do cyfrówki przydaje, bo ułatwia np odnalezienie
w ogólnym szumie na sygnale (który o niczym nie mówi) składowe
charakterystyczne częstotliwości, po których od razu widzisz że są np
wielokrotnością użytej przez ciebie prędkości rs232 albo częstotliwości
pomiarów ADC ;)
dzieki za madra i przydatna rade!
ps.
jakiega analizatora sam uzywasz? albo jaki polecilbys teraz ?
Adam Dybkowski
Guest
Fri Jul 10, 2009 9:49 pm
Michał Baszyński pisze:
Quote:
Fajne.

Starterkit za 100 USD plus gotowy soft.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
BartekK
Guest
Fri Jul 10, 2009 10:29 pm
stoowa pisze:
Quote:
jakiega analizatora sam uzywasz? albo jaki polecilbys teraz ?
LAP-16064U
http://sklep.atlantec.pl/product_info.php?cPath=34&products_id=346
+ odpowiedni zestaw pluginów do softu (niestety - płatnych każdy
oddzielnie). Niestety tylko 16kanałów, ale mi wystarcza, głównie
transmituję szeregowo
Jest teraz tego troszkę do wyboru, sam hardware nie jest jakąś
technologią kosmiczną, więc płaci się głównie za soft, niektóre są
droższe na starcie, a mają więcej "w komplecie" protokołów, np ten
http://sklep.atlantec.pl/product_info.php?cPath=34&products_id=170
wydaje się sensowny, niby ma tylko 180kb (czy KB? nie mogą się
zdecydować) ale po pierwsze to i tak z 30x więcej niż tanie oscyloskopy,
a po drugie pamięć współdzielona, więc jej ilość spada znacząco dopiero
przy wykożystaniu większej liczby kanałów. A są też wersje z 18Mb czyli
już megawypas...
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Goto page Previous 1, 2, 3 Next